Nikon D810

Ну Вы даёте :D Качество сборки д800 как д600 )))
Почему сразу не как д3100 ? )))

Цитата:

от:KBig

Для студии вообще можно смело брать многопиксельный кроп из последних - с хорошо поставленным студийным светом, на ИСО100 и на дырках порядка f8-f11 и меньше разницу в качестве картинки какого-нибудь d5300 с d810 придется искать под микроскопом.

Подробнее

спорно это...как то я в своё время с дуру сравнил в студии картинку 5д и д700..на 105\2 d..тааакая не приятная структура у д700 ..по детализации.и мягкости резкости если можно так выразиться.. ну так не понравилась...под веб размер если то всё ок!)..но чуть больше если как то всё смотришь и не поймёшь...почему так не очень?!(...с тех пор в сторону д700 не смотрю.
а про кроп даже и говорить не хочется!)..

вот и взял в своё время Д800е...нормально!)

Цитата:

от:KBig
Реально работающих на качественную крупноформатную печать фотографов на каждый крупный город наберется по паре десятков. И часть из них вообще снимает на фазу.
Для всех остальных 36мп д800 это просто новая матрица дающая несколько лучшую картинку.

..........

Фактически - для 99% фотографов разница в качестве картинки на выходе между d4s и d810 будет гомеопатическая, хоть в студии, хоть в пейзаже.

Подробнее

Не соглашусь. Я говорил не столько о КРУПНОформатной печати (от метра и больше), а о КАЧЕСТВЕННОЙ печати. Простой пример. Качественной считается печать в 300дпи, при такой печати дажи при разглядывании снимка вупор, он не будет "разваливаться", а будет сохранять мелкие детали единым целым.

Пример элементарный.
D4s. Разрешение 4928 x 3280 или 16.2Мп. При 300дпи это отпечаток МАКСИМУМ 278х417мм (3283х4925 разрешение используется). И всё. Всё, что больше достигается либо уменьшением дпи, либо апскейлом.

D810. Разрешение 7360 x 4912 или 36.3Мп. При 300дпи это отпечаток МАКСИМУМ 416х623мм (4913х7358 разрешение используется). И всё. Всё, что больше достигается либо уменьшением дпи, либо апскейлом.

Это, согласитесь, НЕ КРУПНОФАРМАТНАЯ печать. Это просто снимки 30х40 или 40х60. Не самые большие отпечатки. Вот и вся разница для КАЧЕСТВЕННОЙ печати между 16 и 32Мп. Для меня лично эта разница существенна,- отпечатки 40х60 мне нравятся намного больше, чем отпечатки меньшего размера.

А людей, печатающих таким небольшим форматом (40х60) совсем не мало.

Цитата:

от:Kinzdindin
Вопрос про старшинство крайне спорный
Т.е. всё, что нужно для репортажа. Но вот для других съёмок, не репортажных,- например, предметка, студия, пейзаж или для печати (КАЧЕСТВЕННОЙ, а не 12Мп разгонять до 1х1,5 метра) уже требуются совершенно другие характеристики камеры. При таких задачах скорострельность, длина серии, высоченные ИСО или молниеносный АФ в общем-то и не нужны по понятным причинам. И вот в таких задачах СТАРШЕЙ тушкой станет Д810, а Д4, собственно, для этих задач и не нужна.

Подробнее

Костя, тогда зачем в Д800 вставлен автофокус от D4? :) если ему это все не нужно? и почему тут все тогда жалуются что мол а как там новый фокус - стал ли мол еще лучше а то нас старый перестал устраивать.

метр на полтора в городе Петербурге практически никто не печатает. Зайди в гости к Шадрину спроси у него много ли таких отпечатков в процентах от всего объема печати. тем более что все равно если говорить за безупречное качество даже 36мп Д800 там не потянут - да будет достаточно резко на этом формате - но это еще не fine art print в чистом виде.

Мой первоначальный вопрос про действительную необходимость в мегапикселях был с толикой иронии - чтобы народ сам себе признался что ну не печатает он такие большие форматы где это станет действительно заметно. Народ вообще мало очень мало печатает. Единицы исключений лишь подтверждают факты. а грузить фото в контактик - так там все будет красиво смотреться.

Мы вообще встречу в реале то будем устраивать? :) у меня собакин уже пережил карантин и рвется на прогулки и посиделки - ему надо социализироваться :) а пока я его активно учу комагде - "фото" :)

Цитата:

от:ASI
спорно это...как то я в своё время с дуру сравнил в студии картинку 5д и д700..на 105\2 d..тааакая не приятная структура у д700 ..по детализации.и мягкости резкости если можно так выразиться.. ну так не понравилась...под веб размер если то всё ок!)..но чуть больше если как то всё смотришь и не поймёшь...почему так не очень?!(...с тех пор в сторону д700 не смотрю.
а про кроп даже и говорить не хочется!)..

вот и взял в своё время Д800е...нормально!)

Подробнее

Уверен что на отпечатке 30х45 Вы их не сможете отличить.

Цитата:

от:Kinzdindin
Не соглашусь. Я говорил не столько о КРУПНОформатной печати (от метра и больше), а о КАЧЕСТВЕННОЙ печати. Простой пример. Качественной считается печать в 300дпи, при такой печати дажи при разглядывании снимка вупор, он не будет "разваливаться", а будет сохранять мелкие детали единым целым.

Пример элементарный.
D4s. Разрешение 4928 x 3280 или 16.2Мп. При 300дпи это отпечаток МАКСИМУМ 278х417мм (3283х4925 разрешение используется). И всё. Всё, что больше достигается либо уменьшением дпи, либо апскейлом.

D810. Разрешение 7360 x 4912 или 36.3Мп. При 300дпи это отпечаток МАКСИМУМ 416х623мм (4913х7358 разрешение используется). И всё. Всё, что больше достигается либо уменьшением дпи, либо апскейлом.

Это, согласитесь, НЕ КРУПНОФАРМАТНАЯ печать. Это просто снимки 30х40 или 40х60. Не самые большие отпечатки. Вот и вся разница для КАЧЕСТВЕННОЙ печати между 16 и 32Мп. Для меня лично эта разница существенна,- отпечатки 40х60 мне нравятся намного больше, чем отпечатки меньшего размера.

А людей, печатающих таким небольшим форматом (40х60) совсем не мало.

Подробнее

При печати 300dpi человек с достаточно острым зрением сможет различать точки с расстояния просмотра 30см.

Насколько необходимо рассматривать даже отпечатки 28х42см с такого близкого расстояния это вопрос открытый - определенный кайф в этом наверное есть - разглядеть мелкие детали - но это такое-же задротство как разглядывание 100% кропа на экране.

Безусловно, технически 36мп лучше чем 16мп.

Я сам ведь выше писал что 36Мп это хорошо. Просто на мой взгляд, если сравнивать камеры в целом - разрешение это не самая главная характеристика.

Цитата:

от: Kinzdindin
Не соглашусь.

А людей, печатающих таким небольшим форматом (40х60) совсем не мало.

Уже обсуждали что 180DPI более чем достаточно для разглядывания снимка на расстоянии одной диагонали отпечатка. Разглядывать снимки ближе считаю бессмысленным так как в жизни большинство людей гораздо больше будет волновать само изображение чем качество его передачи. и если брать изображение ближе то будет теряться его композиционная целостность заложенная автором. А если еще сделать пластификацию то и вообще рехнуться можно будет.

Костя, у меня раньше в офисе висело около 100 работ напечатанных форматом от 60х90 до 90х120 в пластификации. Жалко что все это пропало при переездах... но там было много кадров и с Фазы и с Лейки и с Никона и с Кэнона - так вот даже мы авторы спустя полгода уже не могли сказать что из этого на что было снято смотря только по отпечатку.

Опять же зайди в фотовaню в лабу и посмотри на отпечатки которые там висят в холле и попробуй определить на сколько мп там что было снято?

Цитата:

от:tfefirf
Костя, тогда зачем в Д800 вставлен автофокус от D4? :) если ему это все не нужно? и почему тут все тогда жалуются что мол а как там новый фокус - стал ли мол еще лучше а то нас старый перестал устраивать.

Подробнее

А старый мало кого устраивал. Особенно на старте продаж,- тем про это было море, что на наших, что на забугорных форумах. Не знаю,- проблемы это модуля или софта, или сборки, но- факт.
Цитата:

от: tfefirf
метр на полтора .... безупречное качество даже 36мп Д800 там не потянут

Конечно, не потянут. Я про такой формат и не говорил. 100х150см в 300дпи- это 210Мп (17716х11811). Тут либо панормы шить, либо Хассель MS использовать. Я говорил про 40х60см. 40х60 с 36Мп- это 320дпи. С 16Мп- это 200дпи. Вот и вся разница. 40х60- это формат, который вполне себе можно рассматривать держа отпечаток в руках и при таком близком рассмотрении разница между 320 и 200дпи будет видна. О чём тут спорить?
Цитата:

от: tfefirf
Народ вообще мало очень мало печатает. Единицы исключений лишь подтверждают факты.

Фиг знает. Часто, забирая плёнку с проявки из ямы или отпечатки, вижу людей, которые тоже забирают отпечатки. ;)
Цитата:

от:tfefirf
Мы вообще встречу в реале то будем устраивать? :) у меня собакин уже пережил карантин и рвется на прогулки и посиделки - ему надо социализироваться :) а пока я его активно учу комагде - "фото" :)

Подробнее

Да я всегда ЗА! Но на выходных.
Цитата:

от:KBig
Насколько необходимо рассматривать даже отпечатки 28х42см с такого близкого расстояния это вопрос открытый - определенный кайф в этом наверное есть - разглядеть мелкие детали - но это такое-же задротство как разглядывание 100% кропа на экране.

Подробнее

ХЗ. В пейзаже лично мне интересно смотреть, как на картину в общем, так и смотреть мелкие детали вблизи.

Цитата:

от: tfefirf
Уверен что на отпечатке 30х45 Вы их не сможете отличить.

вполне может быть!я и не отличу...не сравнивал.мне это просто не интересно...тот кто задастся такой целью возможно и отличит..но вот лично я когда вижу при обработке ну допустим как волосы смотрятся на том же 5д и д800..и как на д700..то мне естественно приятнее работать с теме камерами где красиво всё!)..если я вижу что здесь лучше.зачем мне то где хуже?!).. а как оно там при печати и увидит кто эту разницу или нет это дело десятое(плюс минус)...мне сам процесс доставляет удовольствие!)а работать всегда приятнее с более качественным инструментом..мне так кажется!)

Цитата:

от:ASI
вполне может быть!я и не отличу...не сравнивал.мне это просто не интересно...тот кто задастся такой целью возможно и отличит..но вот лично я когда вижу при обработке ну допустим как волосы смотрятся на том же 5д и д800..и как на д700..то мне естественно приятнее работать с теме камерами где красиво всё!)..если я вижу что здесь лучше.зачем мне то где хуже?!).. а как оно там при печати и увидит кто эту разницу или нет это дело десятое(плюс минус)...мне сам процесс доставляет удовольствие!)а работать всегда приятнее с более качественным инструментом..мне так кажется!)

Подробнее

Вот и весь сказ.
Топовая репортажка у Никона- Д4с. Топовая пейзажная камера (а так же предметка, студия и т.д., где важно разрешение)- Д810.
Посмотрим в конце Июля на её картинку.

Цитата:

от:ASI
вполне может быть!я и не отличу...не сравнивал.мне это просто не интересно...тот кто задастся такой целью возможно и отличит..но вот лично я когда вижу при обработке ну допустим как волосы смотрятся на том же 5д и д800..и как на д700..то мне естественно приятнее работать с теме камерами где красиво всё!)..если я вижу что здесь лучше.зачем мне то где хуже?!).. а как оно там при печати и увидит кто эту разницу или нет это дело десятое(плюс минус)...мне сам процесс доставляет удовольствие!)а работать всегда приятнее с более качественным инструментом..мне так кажется!)

Подробнее

Очень верное замечание!
Все эти споры-довольно бессмысленное занятие.
Есть два полюса:
1.качество снимка для продажи-там нада шоб красиво\нетрудоемко\экономически целесообразная ст-ть оборудования.
2.качество для себя любимого-вот тут нету предела желаний,целесообразность и достаточность-побоку!Только жаба и\или худой бюджет может пригасить перфекционизм
Конечно,не бывает абсолюта,мы все немного профи,немного перфекционисты..
Разница в пропорции замеса))),от этого и дебаты до крови
Такие же бессмысленные,как споре о цвете,без уточнения типа матрицы монитора
ИМХО,канеш

Цитата:

от: Kinzdindin
Вот и весь сказ.
Топовая репортажка у Никона- Д4с. Топовая пейзажная камера (а так же предметка, студия и т.д., где важно разрешение)- Д810.
Посмотрим в конце Июля на её картинку.

кстати так оно на сегодняшний день и получается!)...вот выпустит если никон Д4х(ну когда то же этот день настанет?!)...вот тогда ситуация изменится..и будут топы всем топам топы!)..ну как раньше.Д3s и Д3х ..имхо имхо.

Цитата:

от:ASI
вполне может быть!я и не отличу...не сравнивал.мне это просто не интересно...тот кто задастся такой целью возможно и отличит..но вот лично я когда вижу при обработке ну допустим как волосы смотрятся на том же 5д и д800..и как на д700..то мне естественно приятнее работать с теме камерами где красиво всё!)..если я вижу что здесь лучше.зачем мне то где хуже?!).. а как оно там при печати и увидит кто эту разницу или нет это дело десятое(плюс минус)...мне сам процесс доставляет удовольствие!)а работать всегда приятнее с более качественным инструментом..мне так кажется!)

Подробнее

Вам интересен процесс. То есть чисто техническая сторона от общения с новыми гаджетами.
Мне интересен результат - оформленная фотография на стене, именно там она может в большей степени впечатлить зрителя, что увы мало достижимо при массовом просмотре огромного количества фотографий в интернете на не очень большом мониторе. а на отпечатке да еще и после постобработки волосы будут смотреться уже более менее одинаково и тут камера на которую все было снято вообще отходит на второй план - ее основная задача в данном случае была просто не мешать фотографу снять этот кадр.

Цитата:

от:ASI

кстати так оно на сегодняшний день и получается!)...вот выпустит если никон Д4х(ну когда то же этот день настанет?!)...вот тогда ситуация изменится..и будут топы всем топам топы!)..ну как раньше.Д3s и Д3х ..имхо имхо.

Подробнее

Так ждемс пока... уповаем на фотокину... хотя пока даже слухов о ней нет. А то я пока замены для своей старенькой D3x так и не вижу. Да формально D810 бьет ее по всем показателям кроме того неуловимого - другой формат тушки, иные ощущения и комфорт в момент съемки :)

Короче это я к чему - из зависти конечно что мол никон Вам дал 36мп в формате D810 а нам в формате D4x пока нет :)

Цитата:

от: tfefirf
D810 бьет ее по всем показателям кроме того неуловимого - другой формат тушки, иные ощущения и комфорт в момент съемки :)

Цитата:

от: tfefirf
Вам интересен процесс....
Мне интересен результат - оформленная фотография на стене

Цитата:

от: tfefirf
D810 бьет ее по всем показателям кроме того неуловимого - другой формат тушки, иные ощущения и комфорт в момент съемки :)

Глеб, сам себе противоречишь.

Цитата:

от: tfefirf
D4x пока нет :)

Так, наоборот, ходили упорные слухи, что Д4х не будет. Разделили линейку: кому нужен репортаж- Д4, кому детализация и разрешение- Д810.

Цитата:

от:tfefirf
Вам интересен процесс. То есть чисто техническая сторона от общения с новыми гаджетами.
Мне интересен результат - оформленная фотография на стене, именно там она может в большей степени впечатлить зрителя, что увы мало достижимо при массовом просмотре огромного количества фотографий в интернете на не очень большом мониторе. а на отпечатке да еще и после постобработки волосы будут смотреться уже более менее одинаково и тут камера на которую все было снято вообще отходит на второй план - ее основная задача в данном случае была просто не мешать фотографу снять этот кадр.

Подробнее

мне интересен фотопроцесс!)..к техничекой стороне общения к новым гаджетам это не имеет ни какого отношения!)ну..по стольку по скольку..я вообще очень редко меняю технику...подбираю что то для себя для души..и вперёд!)...вон на 5д 8 лет снимал..и снимаю..было бы что на замену взял бы.но ни 5дм2 ни д700...мне не понравились...д800 подошёл...ну и как говорится размер имеет значение!)и качество инструмента не на последних ролях в в этом процессе...и когда у нас есть запас!)по разного рода параметрам..ну та же детализация.резкость МП и т.д...то и есть простор для манёвра!)никогда лишним не будет!)..денег много не бывает.мощности двигателя много не бывает.мощности в аудиоаппаратуре много не бывает и т.д и т.п...!) имхо имхо...

и кстати да !) Д3х мне хотелось бы...но новый не тянул...а бу не было в наших краях..вообщем сложилось исторически что присел на д800e...пока ни разу не пожалел!)...есть вопросы конечно!)) но всё в пределах допустимого..

Цитата:

от:Kinzdindin

D810. Разрешение 7360 x 4912 или 36.3Мп. При 300дпи это отпечаток МАКСИМУМ 416х623мм (4913х7358 разрешение используется). И всё. Всё, что больше достигается либо уменьшением дпи, либо апскейлом.

Подробнее

Костя, как Вы сделали расчет? Если не затруднит..

300 дпи - это 300 пикселей на дюйм. В дюйме около 2,5 см, отсюда получаем, что 300/25=12 пикселей на мм. Далее разрешение матрицы по короткой и длинной стороне делим на 12. получаем отпечаток в мм.

Цитата:

от: Aurifex
Костя, как Вы сделали расчет? Если не затруднит..

1 дюйм = 2,54см
Соответственно, для отпечатка, например 100х150см в 300дпи имеем следующее:

(100см/2,54см)*300дпи= 11811,02 пикселей
(150см/2,54см)*300дпи= 17716,53 пикселей

Округляем, получаем, что необходимое разрешение снимка для отпечатка метр на полтора в 300дпи должно быть 17717х11812 пикселей или 209,3Мп.

Соответственно, можно и в обратную сторону- зная, какое у тебя разрешение карточки, вычислить в каком максимальном размере при заданном качестве (в дпи) можно получить отпечаток.

Всё просто.