Nikon D700 - вопросы, ответы, фотографии

Цитата:

от:Balhash
Тут же речь шла не точности, а о разнице между Д700 и более современными Никонами. Вот я и показал эту разницу.
Она может нравиться или не нравиться... 
По мне так она очень небольшая.
А когда мне нужна точность я снимаю мишень и строю профиль, независимо от того, какая камера.

Подробнее

Про точность вы начали разговор в предыдущем посте, так что как-то решите для себя, про точность тут или не про точность.

Я рад, что для вас разница небольшая, можете спокойно снимать на Д850 и более современные камеры. Для меня разница даже тут очень большая и будет еще больше в других сюжетах.

Стандартные мишени точности не дадут, т.к. спектральный отклик их патчей не соответствует спектральному отклику реальных объектов (это если даже не касаться темы построения качественных профилей, которая сама по себе очень непроста в практической реализации). Мишени туда-сюда еще работали со старыми сенсорами, которые были более линейные по отклику, с современными совсем все плохо стало.

Цитата:

от:Витрувианский Человек
я прошёл все эти парные "разница ни о чём", она очень о чём на реальной съёмке, временами мне казалось, что из д800 получился пятак, но с плюшками никон, что ещё надо? мечта, а не камера! но потом, менялся спектр и пятак оставался пятаком, а д800 - увы им и оставался. д850 несёт на борту современную матрицу сони, можно сколько угодно рассказывать, что никон её заказал под себя, но сонецвет будет из неё лезть как брань из алкаша. Ничего похожего по цвету на д3-д3с-д700 уже не будет. 

Подробнее

С GFX такая же история: бывает очень красиво по цвету и думаешь "Вот оно, нашел подход!", но потом другая локация, другой свет, все разваливается и нужно заново рецепт искать. Тогда как с про5 обработка была стандартной в любых условиях, почти как камджипег.

С софтом эмуляции пленки (типа Dehancer или Spectrafilm) аналогично: иногда прямо сходу шикарно выходит, похоже на пленку, но большей частью все мимо, нужно руками крутить-вертеть.

Цитата:

от:Витрувианский Человек
из этого всего, наверное д810 - лучшее по картинке, некий компромисс, у д800 в верхнем стопе есть лажа, и она пролазит иногда в картинку, а 45Мп, как по мне - ну совсем уж много для нужд не связанных со студийной штативной съёмкой.   

Подробнее

У Виталия / AllInOne были красивые кадры на Д810. Тоже думаю, что Д810 разумный компромисс, если нужны МП в ЗК корпусе Никон.

Цитата:

от:Yarilo
Про точность вы начали разговор в предыдущем посте, так что как-то решите для себя, про точность тут или не про точность.

Я рад, что для вас разница небольшая, можете спокойно снимать на Д850 и более современные камеры. Для меня разница даже тут очень большая и будет еще больше в других сюжетах.

Стандартные мишени точности не дадут, т.к. спектральный отклик их патчей не соответствует спектральному отклику реальных объектов (это если даже не касаться темы построения качественных профилей, которая сама по себе очень непроста в практической реализации). Мишени туда-сюда еще работали со старыми сенсорами, которые были более линейные по отклику, с современными совсем все плохо стало.

Подробнее

Я говорил, что Д850 оказался визуально точнее. А что там по циферкам я не знаю. 
Я не совсем понимаю ваш тон...
Вы как-будто пытаетесь меня в чем-то убедить... Но разница между нами в том, что у меня обе камеры на руках, а еще я выхожу на балкон и вижу реальность. А вот вы нет. )
И про то, что мишени не дают абсолютно точности цвета я тоже знаю. Но проблема в том, что другого инструмента у нас нет. )

Цитата:

от:Balhash
Я говорил, что Д850 оказался визуально точнее. А что там по циферкам я не знаю. 
Я не совсем понимаю ваш тон...
Вы как-будто пытаетесь меня в чем-то убедить... Но разница между нами в том, что у меня обе камеры на руках, а еще я выхожу на балкон и вижу реальность. А вот вы нет. )
И про то, что мишени не дают абсолютно точности цвета я тоже знаю. Но проблема в том, что другого инструмента у нас нет. )

Подробнее

Убедить вас в чем-то у меня задачи нет. Вы предоставили парные и свое видение предмета, я вам дал обратную связь, которая отличается от вашей позиции, только и всего. И мне не нужно выходить на ваш балкон, чтобы понимать, что вот эти фломастеры с Д850 с вылетами по каналам к визуальной достоверности не имеют отношения.

Ну хоть ветка ожила немного. А то смотрю много у кого тут есть а никто ничего толком не постит. 
Я не буду говорить что д800 совсем шлак, но д700 как тут писали дает более собранный  визуально цвет, более выраженный цветовой контраст от чего картинка кажется интересней. И разница ощутима ибо на д5100 например я каждый раз плевался как рав открывал. С д700 картинка приводится за пару кликов в норму. 

Цитата:

от: Karabin
я каждый раз плевался как рав открывал.

вот это самый расстраивающий аспект в современных равах, когда ты знаешь КАК может быть красиво и сразу в старых камерах, без этого "кручу-верчу обмануть CCD хочу".

Цитата:

от: varezhkin
вот это самый расстраивающий аспект в современных равах, когда ты знаешь КАК может быть красиво и сразу в старых камерах, без этого "кручу-верчу обмануть CCD хочу".

Справедливости ради д5100 далеко не современная камера но это среди никон для меня гадкий утенок. 

Вот такой аппарат слушали в выходные на даче..1961-го года выпуска,ламповый:

Еще одно сравнение, более объективное, на мой взгляд.
Экспотройки одинаковые, проявка в ACR,подгружены профили камер (стандарт) и объектива.
Сделал рейсайз для Д850, до 12МП, чтобы удобнее было смотреть.
Можете потыкать пипеткой  плашки... Мишень стандартная, цвета ее плашек есть в инете.
На мой взгляд очень близкий результат. Д700 чуть холодит, он определил температуру как 5050К, а Д850 -5600, и Д850  в этом плане точнее потому что погода была пасмурной.
Д700


Д850

Тут вопрос целеполагания: очень может быть, что аккуратно профилированная д850 - отличный инструмент для получения точного цветного слепка этого мира, каталога штор, губных помад, быть может даже репродукций картин. Но точный и красивый, приятный глазу - часто не одно и то же. К примеру чистый красный выглядит не алё, а "испорченный" подмешиванием из других каналов - очень даже себе хорошо. Картинка с плёнки или ccd старушек не годится для получения "как там было", но её хочется смотреть. И д700 позволяет гораздо легче приблизиться к зрителю, а не к измеренному пипеткой эталону, чем д800 или д850. Так думается. 

На самом деле обе камеры здесь ошиблись. В отношении красного, наверное, больше чем в остальных цветах.
Это связано не с камерами. 
Дело в том, что получить точную цветопередачу плашек мишени в одном кадре невозможно, так как каждый цвет требует своей экспозиции. Не говоря уже о том, что сама мишень создавалась для освещения светом с температурой в 6500 К, если не ошибаюсь. Поэтому и создаются профили.
Но точное профилирование нужно очень редко, в основном при съемке репродукций. Это какая-то ничтожная доля процента от всего того, что снимается.
Поэтому от камеры требуется получение такой картинки, которая понравится большинству, без каких-то серьезных манипуляций в редакторах. Так что все сводится не к точности цветопередачи, а к банальному нравится-не нравится. 
 

Цитата:

от:Balhash
Поэтому от камеры требуется получение такой картинки, которая понравится большинству, без каких-то серьезных манипуляций в редакторах. Так что все сводится не к точности цветопередачи, а к банальному нравится-не нравится. 

Подробнее

скорее - к возможности с минимальными усилиями получить "нравится", лично у меня с этим проблемы, я прекрасно понимаю насколько стары и несовершенны мои камеры в сравнении с современными гаджетами, ни у одной нет порой нужного поворотного экрана и быстрого контрастного фокуса, но они умет давать очень годный сырец для простой проявки и получения сбалансированного цвета и живых бледнолицых людей, а не разноцветия и припудренных серозелёных зомби, если, конечно, сам не наделал глупостей при съёмке.

ошибка должна быть. иначе - мёртвая стерильность. как говорит Ю.Б. Норштейн: "божественная ошибка".

Ну Вы, блин, даёте...

С момента начала деятельности сайта ДХО от камер требуются в первую очередь победы в графиках, какая при этом будет картинка, (условным) 90% покупателей абсолютно не важно. А вот если цифры на графиках будут плохие - тут да, беда. Плюс всеобщая шиза по выпиливанию цвета отовсюду: машины, одежда, логотипы компаний, кино - все стремится за редким исключениями к 50 оттенкам серого. В кино еще отдельная шиза делать картинку максимально темной. Это удобно и экономит деньги компаниям, но к счастью, есть ощущение, что тренд понемногу меняется, так что возможно мы придем опять к осознанию того, что мир все-таки цветной и красивый, а не депрессивно-серый и что красивая (или хотя бы достоверная) цветопередача этого мира тоже важна. Рост продаж пленки (и в целом движуха в пленочном сегменте: расширение производств, открытие новых лаб, появление новых пленок и новых игроков на рынке, топовые фото-софтверные компании, которые понемногу добавляют пленко-ориентированные функции в свое ПО) показывает, что не все готовы принимать 50 оттенков серого, подающихся как "строгий нордический цвет" в штуках типа HNCS. В этом контексте вспоминается сцена из Equilibrium, когда ГГ сдирает пленку с окна и впервые видит рассвет во всем своем великолепии.

Nikon F100 + Kodak Ektar 100 / 135 и Nikon D700. Одно место, похожая погода, но разница в 4 года и 1 месяц, так что по цвету не сводил. Да и с Эктаром цифре тягаться - гиблая затея.

F100_001507_NS4_MI32_KEG by Yarilo, on Flickr

D700_193336_KPBL_KEG by Yarilo, on Flickr

Цитата:

от:Yarilo
Nikon F100 + Kodak Ektar 100 / 135 и Nikon D700. Одно место, похожая погода, но разница в 4 года и 1 месяц, так что по цвету не сводил. Да и с Эктаром цифре тягаться - гиблая затея.

F100_001507_NS4_MI32_KEG by Yarilo, on Flickr

D700_193336_KPBL_KEG by Yarilo, on Flickr

Подробнее

Интересно) Всегда хотел ектаром поснимать да не сложилось. Пленку только зерно на небе выдало а так очень похоже.

Цитата:

от: Karabin
Интересно) Всегда хотел ектаром поснимать да не сложилось. Пленку только зерно на небе выдало а так очень похоже.

Соглашусь, на данном примере видно что 700-ка отработала идентично плёнке..и по цвету в том числе.


из осеннего архива :

[url=https://yapx.ru/image/dTnAf]



[/url][url=https://yapx.ru/image/dTnAi]



[/url]

Цитата:

от:Miki
Соглашусь, на данном примере видно что 700-ка отработала идентично плёнке..и по цвету в том числе.


из осеннего архива :

[url=https://yapx.ru/image/dTnAf]



[/url][url=https://yapx.ru/image/dTnAi]



[/url]

Подробнее

Красивая осень, красивые кадры)