nikon d70 vs. canon 20d

я знаю , что это много раз уже очень обсуждалось (Кэнон вс никон) и я ни коим образом не хочу, чтобы эта тема переросла в пустую перепалку между приверженцами двух разных лагерей.

1)у меня у самого оптики ни к никону, ни к кэнону нет.
2)у меня до этого была цифромыльница 4300 от никона с широкоуголкой. и я "как бы прикипел к никону" :D
3)мне нужна камера на 50% для обычных фотографий (неважно что, архитектура там портреты, абстракции , макро, панорамы - для всего) и на 50 - очень важных процентов для того, чтобы снимать скейтборбинг, сноубординг и тому подобные вещи..

я сначала увидел д70 и обомлел 3 кадра в секунду все так круто там ....но чет потом понял, что и там есть тоже заморочки и 3 кадров в секунду мне наверняка будет не хватать для хоть немного божеских раскадровок.
вот я в сторону кэнона ВООБЩЕ НЕ смотрел..и тут как гром среди ясного неба.. случайно зашел на дпревью.ком и там скачал мп3 со звуком скорости работы затвора 20Д. ах прямо как в сказке. и тут я понял - может свое "никоно-упорство снизить-то"???

и последний пункт - то, что бюджет в принципе-то ограничен сильно)) и еще надо будет собрать систему из двух вспышек минимум (желательно не оч дорогих, а я читал, что у обоих моделей из-за нового ттл замера - проблемы со старыми вспышками)...очень вообще мне нужен фишай, но из-за отсутствия средств и полного удовлетворения тем что я щас напишу, мне подходит зенитаровский фишай. он на фото.ру стои 160 под никон...и мне было бы интересно знать...одна из двух оставшихся моделей подходит под кэнон ??? и вообще будут ли проблемы с подобного рода "не очень аристократичными объективами".....

фуххх...ну и собственно говоря поехали.

D70 vs. 20D - оправданность вложений, перспективы и тд.


п.с.
по ценам учитывать то, что я может не сейчас это все возьму, а через 3-4 месяца.)))

20Д камера классом выше, но дороже.

Цитата:

от: austria
... и еще надо будет собрать систему из двух вспышек минимум (желательно не оч дорогих, а я читал, что у обоих моделей из-за нового ттл замера - проблемы со старыми вспышками)...

На 20Д проблем со старыми вспышками нет. Во всяком случае Sigma 500 DG Super работает на 20-ке абсолютно нормально, точно так же, как и на 300-ке и на 10-ке.

На Д70 фишай под М42 без переходника с линзой не имеет бесконечности, на Д70 нет экспозамера для не АФ оптики (на 20Д - есть и экспозамер и переходник - просто гайка).

На 20Д:
- повыше скорость записи
- есть предподъем зеркала
- есть менее шумное ИСО 100
- есть переключение режимов АФ кнопкой снаружи (Д70 - только через меню)
- все вспышки ЕХ серии совместимы и работают с ETTL II на 20D.
- ставится вертикальная ручка
- металлический корпус (он аж руку холодит, когда его берешь)
- есть крестообразный датчик АФ повышенной точности
- синхроконтакт терпит по заявлениям аж до 250 вольт
- с экспокореркциюей в +1-1.5 работает вспышка с не АФ оптикой (на 300Д/10Д это было хуже).
- 9 точек АФ и 8 Мп против 6 (хотя это уже кому как).

D70-подросток по сравнению со зрелым мужчиной 20D :D
лучше брать камеру,которая только что появилась, чтобы отдалить срок морального старения. По хорошему, чтобы не отставать от быстротекущего процесса, цифровую камеру надо менять на более новую модель раз в год-полтора.Хотя мы помним,что пленочные механические зеркалки служили десятилетиями, но времена изменились.

Цитата:

от:pan Stanislav
D70-подросток по сравнению со зрелым мужчиной 20D :D
лучше брать камеру,которая только что появилась, чтобы отдалить срок морального старения. По хорошему, чтобы не отставать от быстротекущего процесса, цифровую камеру надо менять на более новую модель раз в год-полтора.Хотя мы помним,что пленочные механические зеркалки служили десятилетиями, но времена изменились.

Подробнее

Вам бы пЕарщиком работать или маркетологом :?

Например, я брал D70 год назад и ни на что ее менять пока не собираюсь. Думаю, еще года два она мне верно прослужит.

А "зрелым мущином" у Кэнон камеры становятся как минимум после второй прошивки

1) У Nikon оптика резче и на 10-15% дешевле, чем у Canon... а стекло и сборка практически одинаковы.

2) D70 - 1000USD, а тушка 20D - 1600USD ... если вопрос не в деньгах, то надо брать 20D однозначно!

3) Скорострельность 20D подкрепляется процессором от репортёрской Mark II, а это что то!!!

4) У D70 и 20D принципиально различные матрицы:
- D70: CCD - 6.0 8.2 million Effective pixels
- 20D: CMOS - 8.2 million Effective pixels

Продолжать?

И для репортажной съёмки надо выбирать не по звуку зеркала ;)

Если только камера не для папарац-и/или-фотоохоты...

Салават, извините, но вы у обеих фирм телевики 70-200 2,8 с встроенным мотором сравнивали? По цене, я имею в виду? С тем, что никон "позвенче" в смысле резкости, согласен. Но нормальные AI-S стекла у него дороже, зато есть хорошие суперширики.

[quot][quote=Matteo]На Д70 фишай под М42 без переходника с линзой не имеет бесконечности, [/quot]

Это больше актуально для нормальных объективов от 35 мм и телевиков, а у широкоугольников можно пользоваться большой ГРИП.

[quot]На 20Д:
- синхроконтакт терпит по заявлениям аж до 250 вольт[/quot]

у Д70 вроде тоже 250 В, но лучше не рисковать, т.к. во вспышках или напряжение батареек или 300-400 В, 250 В - вряд ли (если правильно мерять, т.е. многомегаоммным вольтметром)

Цитата:

от: Лев Музыковский
А "зрелым мущином" у Кэнон камеры становятся как минимум после второй прошивки

странно, а у меня 1D2 все с первой прошивкой и нет к нему претензий. может мне прошивку поменять?

Интересно, а как это Вы собираетесь фиш-ай на кропнутой матрице использовать?
Он же как фиш-ай не будет ведь работать!!!!!!!

А вот у Никона есть специальный фиш-ай под его матрицу, с фокусным расстоянием 8 мм, стоит, правда, 600 долларов...

Цитата:

от: Dat4WD
Цитата:

от:Лев Музыковский
А "зрелым мущином" у Кэнон камеры становятся как минимум после второй прошивки

странно, а у меня 1D2 все с первой прошивкой и нет к нему претензий. может мне прошивку поменять?

Подробнее

Э-э... надо было написать "любительские зеркалки" :D

Цитата:

от: Лев Музыковский
Цитата:

от:Dat4WD
Цитата:

от:Лев Музыковский
А "зрелым мущином" у Кэнон камеры становятся как минимум после второй прошивки

странно, а у меня 1D2 все с первой прошивкой и нет к нему претензий. может мне прошивку поменять?

Подробнее

Э-э... надо было написать "любительские зеркалки" :D

Подробнее

Ээээ... Надо было сперва вспомнить, что и у D70 были проблемы - много писали о них в начале 2004 года... И Москва не сразу строилась, и что теперь? ;)

Никаких наездов на конкретную марку - только давайте будем объективны.

Цитата:

от: Лев Музыковский
Цитата:

от:Dat4WD
Цитата:

от:Лев Музыковский
А "зрелым мущином" у Кэнон камеры становятся как минимум после второй прошивки

странно, а у меня 1D2 все с первой прошивкой и нет к нему претензий. может мне прошивку поменять?

Подробнее

Э-э... надо было написать "любительские зеркалки" :D

Подробнее

какая разница? 10D тоже не требовал замены прошивок для работы. по моему, вы просто бла-бла-бла. ну, да это обычная ситуация для интернет форума.

Цитата:

от: Андрей Кладов
Интересно, а как это Вы собираетесь фиш-ай на кропнутой матрице использовать?
Он же как фиш-ай не будет ведь работать!!!!!!!

какие проблемы с фишаем будут? мотор фокусировки крутиться перестанет? репетир диафрагмы отвалится? контакты на байонете окислятся или стекло помутнеет?
снимал фишаем на кропах 1.6, 1.3 и без оного и снимать буду. главное не знать, что на самом деле "фиш-ай не будет ведь работать!!!!!!!".

Фиш-айного эффекта не будет, ведь кропнутая матрица вырезает из всего изображения, рисуемого таким объективом, только центарльную часть, и где же там все перспективные искажения будут, за которые объектив и называется фиш-аем?
Это уже не фиш-ай будет, а обычный объектив

По матрицам то на 20-ке шума меньше а разрешение больше на 2 Мпк, но принципиальных отличий в изображении нет, скорость серийной съёмки - 20-ка быстрее, что немаловажно для репортёрской работы.
Если не брать во внимание всё вышеперечисленное то можно брать D70 так как: минимальная выдержка синхронизации со вспышкой короче, автобаланс белого точнее, изменение чувствительности более плавная.
А забыл АФ у 20 более точный как никак 9 точек редко даёт осечки! Так что в этих двух аппаратах есть как приемущества так и недостатки. Вам решать!!!

MG-13
спасибо..немного , но успокоили )))
а не подскажете ли, насчет "бюджетных" вспышек Metz типа Metz AF-C2 ??

Matteo
хм..занятно про бесконечность на никоне.


Салават Фидаев
у никона резче? это заметно действительно...просто я начитался с обоих сторон высказываний а-ля у нас круче, у вас мыло. вот и хотелось бы разобраться действительно.
ну мне нужна была хоть какая-то , но скорострельность. тк я в магазе с этими аппаратами дела еще не имел, то я составлял свое мнение - по информации в и-нете)))
скачал вобщем мп3. мне сначала оч понравились серии на D70 , но потом когда я услышал эти 5 кадр\сек у 20D, именно услышал, а не прочитал 5 кадр\сек)) -то это сильно повлияло на мое мнение).

спасибо за ваш ответ...
пс.вопрос собственно говоря в этом и заключается, что денег , в принципе нет)) но могут быть) и стоит ли мне так делать....щас начал уже больше думать о 20D, учитывая , что я наверняка ее быду покупать ближе к концу зимы...и цена ваще шоколадной должна стать или я неправ ???)

Михель
к сожалению.при покупке такой камеры, всякие суперширики и прочие страусы моему карману не оч доступны))) (вообще планируется щас взять аппарат , а уже в течении оставшегося полугода - прикупить для него аксессуары)

Андрей Кладов
что значит как фишай работать не будет ?
расширять-то поле зрения он будет..все равно, правда не так сильно, как на пленке и полноматричных камерах.

Андрей Кладов
как я уже говорил ранее.
фишай мне нужен, не для создания какого-то там искаженного эффекта, а для того , чтобы просто можно было подойти как можно ближе (экстремально близко). к снимаймому объекту и запечатлеть его (это для съемок скейтбординга). или вы тоже самое и имели ввиду, под словом фишайный эффект??




еще вопрос...сильно меня ли будет напрягать то, что мин выдержка синхронизации у 20D(1/250) в два раза больше чем у D70(1/500) ???
пс. если для конкретизации вам нужно показать - какого плана фотографии мне нужно получать - то скажите мне я вам покажу и вам будет легче мне помочь...

Цитата:

от: Андрей Кладов
А вот у Никона есть специальный фиш-ай под его матрицу, с фокусным расстоянием 8 мм, стоит, правда, 600 долларов...

Кхмм... Если быть точним, то фокусное цифрового фишая = 10,5 мм.