Nikon D50 - засветка в розовых тонах.

Моему D50 скоро исполняется два года, и поэтому хотелось бы разобраться, что с ним делать - отдать в сервис (пока гарантия не вышла), либо заменить на другую модель. Основная проблема в моём аппарате (возможно, именно в моём экземпляре) проявляется в том, что все участки засветки на нём имеют розовый тон, что сильно мешает автоматической корректировке изображения, а также при изготовлении изображений в HDR. Также часто в таких местах появляются "хвосты", пример у меня нашёлся только 1, т.к. такие фото я сразу удаляю, см. рис. 1. Как правило, такой дефект проявляется только на очень ярких объектах - слонце и его блики, молнии.

Примеры:





(Все примеры, кроме первого, который изначально был в jpg, вогнаны в компьютер через фотошоповский плагин со всеми установками в 0)

Что это вообще такое, и можно ли от этого избавиться в принципе (в сервисном центре)? "Хвосты", вроде бы связаны со спецификой сенсоров (и всех ли?), но вот откуда в засветке всегда розовый тон? Хвосты тоже всегда розовые (да ещё и в клеточку/сеточку), так что возможно, что природа эффекта одна и та же? Если фото без засветки, ББ "удался", то белый выглядит белым, и фотошоповская пипетка это подтверждает, проблема есть только при засветке. Ещё заметил, что эффект наблюдается только на очень ярких источниках света. Если я просто поставлю выдержку на 30 секунд на обычном объекте в обычных условиях, что даст полную засветку кадра, то такого эффекта не будет, весь кадр будет просто белым.
К сожалению, я не нашёл способа исправить этот дефект в фотошопе. Такое впечатление, что розовый тон имеет нечёткие границы, очень сложно подобрать размер зоны выделения, его сглаживания, чтобы зацепить всю зону и подправить цвет. Если с обычными фото ещё можно побороться, игнорировать небольшую погрешность в цвете, то для HDR корректировку сделать кажется просто нереальным.

"хвосты" - это типа блуминг. избавиццо от него, имхо, нельзя, просто избегать снимать такие яркие объекты.

Цитата:

от: peayq
"хвосты" - это типа блуминг. избавиццо от него, имхо, нельзя, просто избегать снимать такие яркие объекты.

Да это я понимаю, просто привёл этот снимок для того, чтобы показать, что при хвостах у меня тоже выпячивается именно розовый цвет. Хотя снимать всё равно хочется, поэтому в качестве решения и рассматриваю замену по крайней мере тела.
Больше интересно, что происходит, когда примерно то же самое, но без хвостов. И ещё интересно, сенсоры на каких аппаратах (или каких типов) меньше подвержены этой проблеме. Я готов перейти на кэнон, пентакс, сони... да что угодно, лишь бы убрать эту гадость, уж больно много рассветов и закатов она у меня загубила (солнце всегда с розовым оттенком). На моей мыльнице за сто баксов такого нет, а тут...

менять raw-конвертор не пробовали?

Цитата:

от: peayq
менять raw-конвертор не пробовали?

В контексте этой проблемы нет. Хватает фотошопного (раньше cs2, сейчас cs3, всегда свежая версия Camera Raw Plugin). Да и уверен я, что проблема не в конвертере. При блуминге тоже розовый выскакивает, и его (оттенок) отлично видно и на экранчике D50. Фиолетовые молнии тоже отлично видно на экранчике, так что тут дело в самом аппарате, интересно вот только - лечится это или нет.
Нет, тут что-то другое.
Мне вот просто в сервис аппарат нести не больно охота. Тем более что, судя по обсуждениям здесь, с ними проблема.

Может кто из владельцев D50 поделится, есть ли у них что-то подобное, и как это решали?

Цитата:

от: peayq
менять raw-конвертор не пробовали?

p.s. к тому же при тесте на обычный пересвет, адобовский же плагин даёт идеальный белый цвет. так что, этот вариант отпадает точно.

Попробуйте при съёмке ярких объектов использовать нейтрально -серый фильтр. Должно помочь.
http://photo-element.ru/book/filters/grads/grads.html

Цитата:

от: Каша
Попробуйте при съёмке ярких объектов использовать нейтрально -серый фильтр. Должно помочь.
http://photo-element.ru/book/filters/grads/grads.html

Спасибо за совет, но мне это не подходит.

Судя по большому количеству беспроблемных снимков на pbase.com, проблемы именно с моим экземпляром. Хотя там может быть один JPG, а судя по моему первому снимку (который снят в JPG) именно солнце у меня же и белое, без оттенка, не смотря на блуминг с розовым. Так что, возможно, что проблема только со со снимками RAW и только при сильной перегрузке.

Подождём владельцев D50, что они скажут...

------------

Цитата:

от: peayq
менять raw-конвертор не пробовали?

Перепроверил. Оказывается, действительно адобоский конвертер косячит. Спасибо огромное за наводку!

p.s. хотя всё равно глюк то где-то в камере. просто родной конвертор его удачно спрятал, блуминг то розовый, и его видно розовым на экране камеры ;-)

Никакой проблемы нет с камерой.
Такой лютый пересвет, что о цвете говорить нечего.
У меня D50 тоже также снимает.
Попробуйте снимать с экспокоррекцией в "-", и другой конвертер, может, чуть получше будет.

Цитата:

от: at
Перепроверил. Оказывается, действительно адобоский конвертер косячит. Спасибо огромное за наводку!

не за что. просто у олимпусоводов на форуме тоже была измена с малиновыми кастами на пересветах в е-510, и тоже решилась подбором конвертера.

Цитата:

от: peayq
не за что. просто у олимпусоводов на форуме тоже была измена с малиновыми кастами на пересветах в е-510, и тоже решилась подбором конвертера.

Проблему с HDR это, возможно, не решает, т.к. оттенок похоже просто засвечивается ещё больше конвертером. При смешивании это всё возможно снова вылезет, либо даст ешё большие искажения, как-нибудь проверю, не получится - буду снова мучаться этим вопросом. Олимпусоводы это как-то решали?


Небольшая демонстрация того, что дала смена конвертера (настройки по дефолту, постобработка - яркость -100, контраст +100):


Этой розовой дряни больше нет. Но зато немного пропали детали на границе засветки.

Цитата:

от:VEGA
Никакой проблемы нет с камерой.
Такой лютый пересвет, что о цвете говорить нечего.
У меня D50 тоже также снимает.
Попробуйте снимать с экспокоррекцией в "-", и другой конвертер, может, чуть получше будет.

Подробнее

Спасибо за комментарий. Экспокоррекция вещь полезная, когда она не противоречит запланированному кадру. Если на закате поставить такую экспозицию, чтобы солнце не пересвечивало, то всё остальное будет просто чёрным.

Вот, например, кусочек круговой панорамы (извините за размер, главное чтобы понятно было, что за кадры я пытаюсь "поднять"):


Ни экспокоррекция, ни фильтры здесь никак не спасут.
Сделаешь чуть меньшую экспозицию и левая часть будет слишком тёмная, даже если тени вытаскивать (а их уже нужно вытаскивать, т.к. картинка гораздо темней реального вида). Сделаешь чуть светлее - вся правая часть окажется пересвеченной.
Нейтральные градиентные фильтры здесь вообще непонятно как использовать - солнце низко, да ещё и с отражением.
Меня устраивало пересвеченное солнце, пока оно не оказалось розовым (здесь солнце исправлено уже, а про отражение забыл). Вообще просто ДД у этой камеры маловат, видимо, всё-таки, пора искать замену :-)

Судя по всему дело именно в конвертере, в том, что родной конвертер ещё больше засвечивает такие области чистым белым цветом. При внутрикамерном конвертировании в JPEG происходит, судя по всему, то же самое, т.к. на снимках, снятых сразу в JPG я таких дефектов не вижу - либо ничего, либо сразу хвосты.

Так что, главное чтобы блуминга не было, остальное конвертером давится.

а с чего вы решили, что камера обязана нормально экспозировать кадр с открытым солнцем?

может у вас есть какой-то пример из интернета, к которому вы стремитесь, так покажите пожалуйста.

чтобы ПОДНЯТЬ такую панораму, скорее всего надо будет подбирать объектив, который в контровом свете не увеличивает контраст, а наоборот делает кадр блёклым (есть такие, можете поискать в примерах на буржуйских фотосайтах) , вот с таким стеклом экспокорекция может выровнить ДД.

Цитата:

от: at
При смешивании это всё возможно снова вылезет, либо даст ешё большие искажения, как-нибудь проверю, не получится - буду снова мучаться этим вопросом. Олимпусоводы это как-то решали?

честно говоря, не помню. посмотрите http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=3242&st=0 , там в самом первом посте есть ссылки на тему "калинки-малинки"...

Цитата:

от:capitan
а с чего вы решили, что камера обязана нормально экспозировать кадр с открытым солнцем?

может у вас есть какой-то пример из интернета, к которому вы стремитесь, так покажите пожалуйста.

чтобы ПОДНЯТЬ такую панораму, скорее всего надо будет подбирать объектив, который в контровом свете не увеличивает контраст, а наоборот делает кадр блёклым (есть такие, можете поискать в примерах на буржуйских фотосайтах) , вот с таким стеклом экспокорекция может выровнить ДД.

Подробнее

Да нет, я так не решил :-) Я просто к этому стремлюсь, даже если нужно будет сменить камеру. Хочется узнать, какие камеры менее подвержены и блюмингу, и подобным эффектам.

По примерам всё просто - можно взять ЛЮБОЙ снимок с солнцем в кадре, я покопался немного на pbase (там по D50 450 000 снимков), все солнца, что увидел, лучше моих. Розовый оттенок я вижу только у себя при конвертировании через Adobe Camera RAW Plugin, либо в хвостах блюминга в любом конвертере.

Для панорам хочу взять Sigma 10-20, вроде её хвалят в этой роли (с учётом умеренной цены, конечно), контровый свет держит хорошо, по контрасности пока не обращал внимания, но всё, что видел, меня устраивает. Проблема в том, что альтернатив этому стеклу мало, и подбирать стекло по параметру меньшей контрастности не хочется, т.к сниматься будут не только круговые панорамы, либо брать вообще два широких стекла тогда... накладно.

В одной из веток прочитал по блюмингу на никонах, что вроде бы надо выдержку делать больше 1/250, чтобы не срабатывал электронный затвор. Тогда получается нужен обычный нейтральный фильтр с большой степенью затемнения.

Ещё говорят, что на кэнонах такой проблемы нет ( но есть другие :-) ).

Так что пока прикуплю фильтр, будет солнце (эх...) - опробую метод. Не получится - придётся двигать на кэнон, либо выбирать что-то из тех никонов, где этот эффект минимален.

Незнаю на сколько это тянет на открытое Солнце, но проблем как видите нет! Это с Д50!