Несправедливость жизни (к пятнице...)

Цитата:

от:Вл@димир
Цитата:

от:Александро1
Я ПЛАКАЛЬ! Вы - право слово, святой человек... Вот уже восемь лет я по роду деятельности чуть ли не ежедневно имею дело именно с чиновничьим беспределом и воровством. Мною ДОКУМЕНТАЛЬНО, под видеозапись, запечатлены сотни и сотни таких случаев. На меня много раз грозились подать в суд и подавали. НИ ОДИН суд я не проиграл. Так что не надо рассказывать сказки. Воруют все - от начальника ЖЭКа до министра! За исключением, разве что, некоторых святых. Но такие долго, как правило, не держатся, ибо опасны.

Подробнее

Вот именно, вы "имеете дело", причём имеете дело, если я правильно понял про "сотни и сотни случаев", именно с теми, что ворует. А я (вот уже почти семь лет) работаю. Причём со всеми, с кем оказываюсь в одном отделе, департаменте, министерстве и т.д. И я совершенно не могу понять -- что может украсть начальник сводного отдела социально-экономического анализа нашего министерства. Скрепки? Или бумагу белую А4-ю? Нечего ей воровать. И работникам тоже нечего. Совсем. Вот они и работают не воруя и не мешая честным людям.
Или скажем, ещё один начальник отдела, который украсть (ну не украсть -- договориться с фирмой и помочь украсть ей) в принципе может, но не делает. А зарабатывает тем, что пишет бизнес-планы. Да из всего нашего министерства (80 человек) украсть/ взять взятку могут не больше 10-15. Заметьте, могут, а не делают. Кто-то, возможно, и берёт, но их _мало_.

А что касается судов -- я же писал: чем больше граждане читают законов, тем легче им справиться с теми из нас, кто эти законы исполнять не хочет. Так что, правильно делаете, что судитесь, по-другому власть никогда хорошо работать не заставишь.

Подробнее

Для чиновника вы просто поразительно, потрясающе наивны. Видимо, поэтому с Вами и не делятся, не посвящают в сакральные механизмы воровства. Вы случайно не ВВП?! Перестаньте нести чушь про скрепки и бумагу. Вспомните хотя бы "дело статистиков". У них тоже, кроме канцелярских принадлежностей, ничего, вроде бы не имелось. А какие суммы отсасывали! Любое министерство крутит деньги, ресурсы, льготы, возможность распределения, и тд и тп Если Вы об этом ничего не знаете - вы очень мелкий чиновник. Или вас просто "обнесли коллеги". К сожалению, это непреложный факт. Иначе не бывает.

Цитата:

от: eo
Цитата:

от:Александро1
Воруют все - от начальника ЖЭКа до министра!

Ну это уже на протяжении тысячи лет. В крови тыкскыть.

Цитата:

от: Александро1
За исключением, разве что, некоторых святых. Но такие долго, как правило, не держатся, ибо опасны.

Accroche-toi bien, я прошлым летом пачпорт менял. Надо было срочно поехать на(в) Украину, а пачпорт ешо не готов. Т.е. самолет в воскресенье, а пачпорт по срокам выдать должны в понедельник. Ну пошел я в пятницу в пачпортный стол, сунул паспортистке 2000 рублей, мол, побыстрей надо. Она мне деньги обратно швырнула и говорит, что мол с таким подходом я у нее вообще могу без пачпорта остаться Мож че заподозрила... Пачпорт на следующий день дали. На(в) Украину успел :)

Подробнее

Просто примерно в это время у них акция проходила - паспорт за один день. Я это очень хорошо помню Чудо поддельное!

Цитата:

от:Александро1
Любое министерство крутит деньги, ресурсы, льготы, возможность распределения, и тд и тп Если Вы об этом ничего не знаете - вы очень мелкий чиновник. Или вас просто "обнесли коллеги". К сожалению, это непреложный факт. Иначе не бывает.

Подробнее

Согласен. Но тогда чиновник должен быть или не просто мелким, а очень мелким. Ибо даже когда я несколько лет назад пришёл в банк (совершенно белый и прозрачный(sic!)), то я ещё совсем молодым спецом уже через полгода стал замечать некоторые прикольные моменты. Посмотрев же на работу министерств всё стало грустно...

Хотя надо заметить, что есть и такие, кто занимает определённую достаточно статусную должность, но вкалывает, имеет с этого только геморрой, , постоянные стрессы и мизерную зарплату без всяких "бонусов". Вопрос собственной дуболомности и да, отношения коллег, которые параллельно на этом же направлении рубят бабки. Уважают = делятся. Не уважают = бай-бай.

Цитата:

от:Дракон ранее известный как Пушер
Ибо даже когда я несколько лет назад пришёл в банк (совершенно белый и прозрачный(sic!)), то я ещё совсем молодым спецом уже через полгода стал замечать некоторые прикольные моменты. Посмотрев же на работу министерств всё стало грустно...

Подробнее

А я, 4 года проработав в крупнейшей российской нефтяной компании на букву Л, таааких моментов насмотрелся... Ужос!

Сейчас работаю в американской компании, насколько же все блин отличается. У лучшую сторону у америкосов.

Цитата:

от:Дракон ранее известный как Пушер
Цитата:

от:Александро1
Любое министерство крутит деньги, ресурсы, льготы, возможность распределения, и тд и тп Если Вы об этом ничего не знаете - вы очень мелкий чиновник. Или вас просто "обнесли коллеги". К сожалению, это непреложный факт. Иначе не бывает.

Подробнее

Согласен. Но тогда чиновник должен быть или не просто мелким, а очень мелким. Ибо даже когда я несколько лет назад пришёл в банк (совершенно белый и прозрачный(sic!)), то я ещё совсем молодым спецом уже через полгода стал замечать некоторые прикольные моменты. Посмотрев же на работу министерств всё стало грустно...

Хотя надо заметить, что есть и такие, кто занимает определённую достаточно статусную должность, но вкалывает, имеет с этого только геморрой, , постоянные стрессы и мизерную зарплату без всяких "бонусов". Вопрос собственной дуболомности и да, отношения коллег, которые параллельно на этом же направлении рубят бабки. Уважают = делятся. Не уважают = бай-бай.

Подробнее

Я даже больше скажу, собственно, по поводу того, как и почему я перевёл приведённую Владимиром Святым фразу. Большинство программ, проектов и бизнеспланов задумываются и осуществляются в России, лишь как операции прикрытия для распила очередного бюджетного отсоса. Взять ту же программу "Доступное жильё - молодой семье" Под неё миллионы, если не миллиарды уведены. Или совсем далёкие от бизнеса театральные проекты-конкурсы, проводившиеся пару лет назад. Выигравшие грант режиссёры(а это были копейки - ну 20-30 тысяч баксов всего лишь) отдавали в виде отката московским чиновникам от трети до половины суммы на постановку. Знаю театр, который вообще обокрали до копейки - всё те же чиновники.

ЗЫ А главный российский Клондайк - Чечня. Именно поэтому война там никогда не кончится. Грозный в том же виде, что и 10 лет назад, также весь разрушен и заминирован, а денег на его восстановление отпущено - можно 10 Нью-Йорков отсроить. Вот и вся честность чиновников.

Цитата:

от: Александро1
Большинство программ, проектов и бизнеспланов задумываются и осуществляются в России, лишь как операции прикрытия для распила очередного бюджетного отсоса.

Типа анекдот:
Решили в Москве новый отель построить. Объявили тендер. Приходят к чиновнику турки, говорят, хотим 2 000 000$.
- Обоснуйте.
- 1 лимон на строительство, 1 нам прибыль.
Приходят финны: 4 лимона.
- Обоснуйте.
- 2 на строительство, 2 нам прибыль.
Приходит русский подрядчик: 6 лимонов.
- Обоснуй.
- 2 лимона мне, 2 тебе, а на оставшиеся 2 пусть турки строят.

:) :(

Цитата:

от: eo
Цитата:

от:Александро1
Большинство программ, проектов и бизнеспланов задумываются и осуществляются в России, лишь как операции прикрытия для распила очередного бюджетного отсоса.

Типа анекдот:
Решили в Москве новый отель построить. Объявили тендер. Приходят к чиновнику турки, говорят, хотим 2 000 000$.
- Обоснуйте.
- 1 лимон на строительство, 1 нам прибыль.
Приходят финны: 4 лимона.
- Обоснуйте.
- 2 на строительство, 2 нам прибыль.
Приходит русский подрядчик: 6 лимонов.
- Обоснуй.
- 2 лимона мне, 2 тебе, а на оставшиеся 2 пусть турки строят.

:) :(

Подробнее

ХА! Анекдот.... Поинтересуйтесь, кто, как и в каких долях строит Сити. ;) И поймёте, что это совсем не анекдот, а реальный бизнесплан крупнейшнего столичного строительства. И турки там имеются и отель и цифирки на порядок больше.

ЗЫ Подсказка: Mirax Group

Цитата:

от:Александро1

Для чиновника вы просто поразительно, потрясающе наивны. Видимо, поэтому с Вами и не делятся, не посвящают в сакральные механизмы воровства. Вы случайно не ВВП?! Перестаньте нести чушь про скрепки и бумагу. Вспомните хотя бы "дело статистиков". У них тоже, кроме канцелярских принадлежностей, ничего, вроде бы не имелось. А какие суммы отсасывали! Любое министерство крутит деньги, ресурсы, льготы, возможность распределения, и тд и тп Если Вы об этом ничего не знаете - вы очень мелкий чиновник. Или вас просто "обнесли коллеги". К сожалению, это непреложный факт. Иначе не бывает.

Подробнее

Александр, в гносеологии есть такое понятие "остранение". Производится оно от слова "странность" и обозначает состояние, в котором человек, осознавая необычность ситуации (или информации) готов воспринимать нечто новое, кардинально отличающееся от своего прошлого опыта. Думаю, что Вам сейчас нужно попробовать себя в такое состояние ввести, потому, что Вы спорите не со мной, а с собой. Ведь я ни словом не обмолвился по поводу того, что все чиновники честны (более того, я знаю и кто у нас ворует и берёт и кому мы возим и откатываем -- да-да, мы тоже вынуждены, есть беда). Я лишь сказал, что воруют не все и не всегда. И что есть огромная масса людей, работающих в органах власти и _не_ думающих о том, как бы чего стянуть. Вот и всё. А Вы сразу начали думать о моей наивности. Зря. Совсем зря.

PS: Кстати, из Вашего "иначе не бывает" надо ли мне делать вывод, что Вы считаете, что все (в том числе и Вы сами), попав на должность, дающую возможность воровать, будут это делать? А то звучит именно так.

PPS: И надо ли понимать, что с Вашей точки зрения в России (или Москве) "честный" и "святой" -- синонимы?

Цитата:

от:Дракон ранее известный как Пушер
Хотя надо заметить, что есть и такие, кто занимает определённую достаточно статусную должность, но вкалывает, имеет с этого только геморрой, , постоянные стрессы и мизерную зарплату без всяких "бонусов". Вопрос собственной дуболомности и да, отношения коллег, которые параллельно на этом же направлении рубят бабки. Уважают = делятся. Не уважают = бай-бай.

Подробнее

Может быть это столичные особенности? По крайней мере, попав в Москве в одно министерство (не буду называть его из корпоративной солидарности) после очередной реорганизации я был поражён голодным блеском глаз свеженебранных чиновников. У них был _реально_ страшный вид. Ей-богу в Астрахани я такого не видел _никогда_.

Цитата:

от: Вл@димир
Кстати, из Вашего "иначе не бывает" надо ли мне делать вывод, что Вы считаете, что все (в том числе и Вы сами), попав на должность, дающую возможность воровать, будут это делать?

Я от себя отвечу: да. Подавляющее большинство будет. Это национальная особенность такая. Как matryoshka, водка, балалайка. И воровство чиновников.

Цитата:

от: Вл@димир
я ни словом не обмолвился по поводу того, что все чиновники честны (более того, я знаю и кто у нас ворует и берёт и кому мы возим и откатываем -- да-да, мы тоже вынуждены, есть беда).

Ну вот и всё, вы признались, скрепки, как мы выяснили, ни при чём

RE: PS Споры в сослагательном наклонении - пустое дело. Однако по поводу вашего предположения могу сказать - я и сейчас на месте, которое даёт возможность воровать. Почему я этого не делаю - а я просто необычайно просветлённый человек Мне доставляет большее удовольствие с полным правом, фигурально выражаясь, въехать в рожу любому, обвинившему меня

RE: PPS Честный=святой? Очень близко, но скорее, небогатый. Слово святой я употреблял в несколько ироничном смысле

Цитата:

от:Александро1
Цитата:

от:Вл@димир
я ни словом не обмолвился по поводу того, что все чиновники честны (более того, я знаю и кто у нас ворует и берёт и кому мы возим и откатываем -- да-да, мы тоже вынуждены, есть беда).

Подробнее

Ну вот и всё, вы признались, скрепки, как мы выяснили, ни при чём

Подробнее

У нас, увы, не скрепки. У нас икра, осётр и прочие бонусы без которых в Москве с нами и разговаривать не будут. Но то, что мы туда возим не значит, что мы _лично_ с этого что-то имеем. (Если бы нам с выбитых для области федеральных денег хотя бы 2% перепадало -- какие бы мы были богатые и счастливые...)
Цитата:

от:Александро1

RE: PS Споры в сослагательном наклонении - пустое дело. Однако по поводу вашего предположения могу сказать - я и сейчас на месте, которое даёт возможность воровать. Почему я этого не делаю - а я просто необычайно просветлённый человек Мне доставляет большее удовольствие с полным правом, фигурально выражаясь, въехать в рожу любому, обвинившему меня

Подробнее

Ну вот. Вам, значит, можно, а мне нельзя? Я, правда, не ворую поскольку считаю воровство несовместимым с истинным Дао, но въехать в рожу иногда тоже хочется.
Цитата:

от: Александро1

RE: PPS Честный=святой? Очень близко, но скорее, небогатый. Слово святой я употреблял в несколько ироничном смысле

Я понял. Но уж очень мне не нравится когда из-за 10-15% жулья всех госслужащих чешут под одну гребёнку. Особенно, когда это делают депутаты и прочие "радетели за благо".

Цитата:

от:eo
Цитата:

от:Вл@димир
Кстати, из Вашего "иначе не бывает" надо ли мне делать вывод, что Вы считаете, что все (в том числе и Вы сами), попав на должность, дающую возможность воровать, будут это делать?

Подробнее

Я от себя отвечу: да. Подавляющее большинство будет. Это национальная особенность такая. Как matryoshka, водка, балалайка. И воровство чиновников.

Подробнее

Одна моя подруга, собираясь стать прокурором сильно переживала о том, что "мне же если деньги предложат, я ведь их возьму"... Решила проблему став адвокатом.

Цитата:

от:Вл@димир
Цитата:

от:eo
Цитата:

от:Вл@димир
Кстати, из Вашего "иначе не бывает" надо ли мне делать вывод, что Вы считаете, что все (в том числе и Вы сами), попав на должность, дающую возможность воровать, будут это делать?

Подробнее

Я от себя отвечу: да. Подавляющее большинство будет. Это национальная особенность такая. Как matryoshka, водка, балалайка. И воровство чиновников.

Подробнее

Одна моя подруга, собираясь стать прокурором сильно переживала о том, что "мне же если деньги предложат, я ведь их возьму"... Решила проблему став адвокатом.

Подробнее

Самое веселое, что руководство страны чиновничий беспредел одобряет официально. Вон одному медальки недавно дали и сказали, мол, продолжай в том же духе :(

Цитата:

от:eo
Цитата:

от:Вл@димир
Цитата:

от:eo
Цитата:

от:Вл@димир
Кстати, из Вашего "иначе не бывает" надо ли мне делать вывод, что Вы считаете, что все (в том числе и Вы сами), попав на должность, дающую возможность воровать, будут это делать?

Подробнее

Я от себя отвечу: да. Подавляющее большинство будет. Это национальная особенность такая. Как matryoshka, водка, балалайка. И воровство чиновников.

Подробнее

Одна моя подруга, собираясь стать прокурором сильно переживала о том, что "мне же если деньги предложат, я ведь их возьму"... Решила проблему став адвокатом.

Подробнее

Самое веселое, что руководство страны чиновничий беспредел одобряет официально. Вон одному медальки недавно дали и сказали, мол, продолжай в том же духе :(

Подробнее

А вы заметили, как активно это самое руководство в последнее время избавляется от всех возможных функций, нагрузок, полномочий и проч.? Вот потому и медальки. Нэофеодализм эдакий с уже вполне зримыми очертаниями. Верхи, на мой взгляд, задумали очень простую вещь. Собирать себе спокойненько дань в виде налогов, спокойненько это дело осваивать и забыть, как страшный сон, о том, что там внизу происходит. Хоть пожар, хоть чума, хоть концлагеря - как сказал Жуков, осматривая поле с сотнями тысяч трупов, "русские бабы ещё нарожают!"

Цитата:

от: eo
Самое веселое, что руководство страны чиновничий беспредел одобряет официально. Вон одному медальки недавно дали и сказали, мол, продолжай в том же духе :(

Кому это? А то у меня телевизора нет (молодая семья, однако), так что и не знаю даже кому что вешают.

Цитата:

от: Вл@димир
Цитата:

от:eo
Самое веселое, что руководство страны чиновничий беспредел одобряет официально. Вон одному медальки недавно дали и сказали, мол, продолжай в том же духе :(

Кому это? А то у меня телевизора нет (молодая семья, однако), так что и не знаю даже кому что вешают.

Подробнее

[quot]президент России наградил орденами и званиями группу прокурорских работников, непосредственно участвовавших в разгроме ЮКОСа. Указ президента о награждении государственными наградами Российской Федерации сотрудников органов прокуратуры был подписан еще 31 декабря 2004 года[/quot]

Цитата:

от: eo
Цитата:

от:Вл@димир
Цитата:

от:eo
Самое веселое, что руководство страны чиновничий беспредел одобряет официально. Вон одному медальки недавно дали и сказали, мол, продолжай в том же духе :(

Кому это? А то у меня телевизора нет (молодая семья, однако), так что и не знаю даже кому что вешают.

Подробнее

[quot]президент России наградил орденами и званиями группу прокурорских работников, непосредственно участвовавших в разгроме ЮКОСа. Указ президента о награждении государственными наградами Российской Федерации сотрудников органов прокуратуры был подписан еще 31 декабря 2004 года[/quot]

Подробнее

Нууу.... Это уже не совсем чиновники, это функционеры, опричники.

Цитата:

от: Александро1
Цитата:

от:eo
Цитата:

от:Вл@димир
Цитата:

от:eo
Самое веселое, что руководство страны чиновничий беспредел одобряет официально. Вон одному медальки недавно дали и сказали, мол, продолжай в том же духе :(

Кому это? А то у меня телевизора нет (молодая семья, однако), так что и не знаю даже кому что вешают.

Подробнее

[quot]президент России наградил орденами и званиями группу прокурорских работников, непосредственно участвовавших в разгроме ЮКОСа. Указ президента о награждении государственными наградами Российской Федерации сотрудников органов прокуратуры был подписан еще 31 декабря 2004 года[/quot]

Подробнее

Нууу.... Это уже не совсем чиновники, это функционеры, опричники.

Подробнее

Одна шайка :)

Цитата:

от:eo
Цитата:

от:Александро1
Цитата:

от:eo
Цитата:

от:Вл@димир
Цитата:

от:eo
Самое веселое, что руководство страны чиновничий беспредел одобряет официально. Вон одному медальки недавно дали и сказали, мол, продолжай в том же духе :(

Подробнее

Кому это? А то у меня телевизора нет (молодая семья, однако), так что и не знаю даже кому что вешают.

Подробнее

[quot]президент России наградил орденами и званиями группу прокурорских работников, непосредственно участвовавших в разгроме ЮКОСа. Указ президента о награждении государственными наградами Российской Федерации сотрудников органов прокуратуры был подписан еще 31 декабря 2004 года[/quot]

Подробнее

Нууу.... Это уже не совсем чиновники, это функционеры, опричники.

Подробнее

Одна шайка :)

Подробнее

Один эммигрант третьей волны , ныне обитающий в Иннсбруке, сказал мне как-то с вполне жизнерадостной улыбкой - лучше умереть от ностальгии по Родине, чем от отвращения к ней же :?