Несколько вопросов. Зеркало. Пленка. КМН. Тамрон

Несколько вопросов (не хочется разные темы открывать – свалю все в одной)
После долгого перерыва поснимал на пленку. Приятно. Решил прикупить зеркалку пленочную. Зеркалками не снимал, каких-то особых требований (вроде скорострельности или способности сфокусироваться на черной кошке в темной комнате) не имею. Поэтому решил, что из тушек подойдет любая современная, которая ляжет в руку. Пошел в магазин попробовать. Далее – наблюдения, никаких заведомых предпочтений у меня нет. Пробовал Никон, Кенон и Минолту в районе $150-250. Никон (N75 и 55) – идеально лег в руку, понятное управление, приятен наощупь. Кенон (EOS T2 и K2) – заявленых фич больше, чем у Никона (по крайней мере 55), но тому, кто разрабатывал элемены управления (кнопки, менюшки) “надо в голову гвоздь вбить” (с). Минолта – лучший видоискатель (с большим отрывам на мои глаза). Слегка обескураживающее ощущение от управления – вроде, все не так как у Н и К, но довольно удобно и находится само. В руке лежит немного хуже. Пока фаворит – Никон. Против Кенона – бестолковое, на мой взгляд, управление. Против Минолты – все-таки менее удобен (мне), некая (не критичная, впрочем) нестандартность вспышки, прочитанное на форуме соображение, что с нуля систему на базе Минолты сейчас собирать не стоит.
Вопрос 1-й: Правильно ли я понимаю, что никоновские начальные пленочные зеркалки функционально наравне с кеноновскими и минолтовскими?
Вопрос 2-й: Упомянутое соображение о новой системе на Минольте – нельзя ли уточнить причины? Не могу найти сейчас ту тему, да речь шла о цифре, вроде. Очень уж видоискатель хорош.

Еще пара наблюдений (с вопросами не связаны). Попробовал, как в руках цифровые зеркалки. Такое впечатление, что на цифре у дизайнеров снесло крышу. Неудобно почти все. Сколько-нибудь приемлемо (для меня) ощущается только Пентакс. Еще гулял в месте с большой концентрацией фотографов и присматривался к тому, какие камеры используют. Среди цифровых зеркалок – Кенон, среди пленочных – Никон, причем часто на вид довольно старые модели (вроде как на лого сайта).

Объектив. Почитал, до чего смог дотянуться. Как основной приглянулся Тамрон 24-135. Из рациональных соображений – удобный для меня диапазон фокусных расстояний, мелькавшее на форуме упоминание о его предпочтительности в сравнении с похожими по расстояним сигмами и соображение не очень рациональное – параметры не выдающиеся (зум, светосила), а линза не очень дешевая, вряд ли отстой.
Вопрос 3-й: Тамрон 24-135 как выбор для пленки – что можно сказать против?

А, да... Снимаю что попадется. В основном что-то в городе, домики там всякие. По осени – природу поснимал. Ну, портреты (назовем это так)... В дальнейшем хочется что-то типа 50/1.4 – поиграться с размытием, и что-то широкое типа 19 – поснимать на узких улицах.

Указанный Тамрон уже, повидимому, ушёл в историю. Навсегда. Его главные проблемы - это довольно-таки большие габариты и масса, а также лёгкое попадание пыли в межлинзовое пространство. Довольно многих фотографов наличие тоненького волоска или пары пылинок на внутренних линзах просто бесит.

Насчёт функциональности: фич много, но есть среди них реально нужные, а есть чисто рекламные, благо в качере на микропроцессоре можно много чего реализовать программно. С точки зрения наличия нужного все системы практически идентичны. И более того: камеру выбирают в основном под оптику. Хорошую оптику. Поэтому если планируется брать Зигмы, Тамроны, Токины и недорогие родные объективы, все системы опять-таки окажутся практически идентичными.

Цитата:

от: C-8080WZ
Его главные проблемы - это довольно-таки большие габариты и масса, а также лёгкое попадание пыли в межлинзовое пространство.

Ага, спасибо. Про массу я читал, но, посмотрев похожие по фокусным расстояниям, не вижу тех, что были бы много легче (этот Тамрон что-то около 600 гр). 24-135 можно разбить на два (типа 24-85, 80-200), но легче это не получится.

Цитата:

С точки зрения наличия нужного все системы практически идентичны.

И это хорошо :)

Цитата:

И более того: камеру выбирают в основном под оптику. Хорошую оптику. Поэтому если планируется брать Зигмы, Тамроны, Токины и недорогие родные объективы, все системы опять-таки окажутся практически идентичными.

Подробнее

Планируется сперва определиться. Поэтому не хочется брать что-то совсем базовое, но и продвинутое покупать с _первой_ зеркалкой как-то не хочется. Хорошая оптика под не слишком экзотические задачи, вроде, доступна для основных платформ или я что-то кардинально упустил, читая форум и обзоры?

Объективы весом от 500 г гораздо сбалансированнее ощущаются на камерах где-то собственным весом от 800 г, но это уже не средняя категория. К небольшим и лёгким камерам лучше всё-таки брать не очень светосильные зумы диапазона 24(28) -105(135), кроме Кенон 28-105 во всех ипостасях. Или с фиксированным фокусным расстоянием, но из таковых только простой полтинник 1,7 (1.8) имеет цену порядка 100 долларов, остальные уже не менее 350 за каждое ФР... Зато, конечно, по отдельности более лёгкие и компактные... Но по мне, Никкора 28-105 на плёнке вполне достаточно по углам, качеству и светосиле, да и оперативнее получается...

Цитата:

от: C-8080WZ
Но по мне, Никкора 28-105 на плёнке вполне достаточно по углам, качеству и светосиле, да и оперативнее получается...

Имеется в виду Nikon - 28-105mm f/3.5-4.5 D ? Он у меня второй кандидат, но по описанию не легче Тамрона 24-135: 19 и 18.7 oz соответственно.

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от:C-8080WZ
Но по мне, Никкора 28-105 на плёнке вполне достаточно по углам, качеству и светосиле, да и оперативнее получается...

Имеется в виду Nikon - 28-105mm f/3.5-4.5 D ? Он у меня второй кандидат, но по описанию не легче Тамрона 24-135: 19 и 18.7 oz соответственно.

Подробнее

Указанного Вами объектива Nikon не существует. Объективы от Nikon имеют марку Nikkor. 28-105 - это один из очень немногих объективов в любительской ценовой категории, который выдаёт картинку на уровне гораздо более дорогих изделий (проверялось и неоднократно с использованием Provia 100F). Минимальная камера для его комфортного использования - F80 (она же N80).
Насчёт незначительной разницы по габаритам и весу с Тамроном - ну, может быть. Визуально и "на ощупь" кажется, что Тамрон крупнее и тяжелее.

Лучше отталкиваться все же от стекол.
У никона - конечно оч. достойный для пленки 28-105. Но потом - на цифре он будет не так удобен и медленный.

А у кенона - дешевле чем у никона светосильные зумы проф. класса, обозначенные как L-ки, но цена у них - все же высоковата.

У Минолты наоборот очень хвалят стекла среднего ценового диапазона.

Хотя сам я сторонник Никона - посоветовал бы Минолту с ее недорогими зумами при покупке на делеме.ру или б/у у других форумчан.

А если Никон - то взять б/у F-80 в комиссионке фото.ру и 28-105 продается тут где-то за 190 у.е. Все выйдет в районе 350-400 (если поискать то можно и дешевле уложиться), и будет радовать, но как законченный комплект, т.е. при покупки цифры скорее всего придется менять объектив.

Цитата:

от: C-8080WZ
Указанного Вами объектива Nikon не существует.

Это я скопировал название отсюда http://www.ritzcamera.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10001&catalogId=10001&langId=-1&productId=30380&bct=%3Bc1022%3Bc915144 и не посмторел, что ниже он назван по-другому. Спасибо.

Купите себе Canon F-1n или F-90 c 50/1.4 и будет вам счастье :D

Цитата:

от: uuger
Купите себе Canon F-1n или F-90 c 50/1.4 и будет вам счастье :D

"-А если его вовсе нет?
-Чего?
-Счастья.
-Как это нет, когда я его сам неоднократно испытывал!
-Выменяв пенни на шиллинг?"
:)

Цитата:

от: AFS
при покупки цифры скорее всего придется менять объектив.

Ну, это по-любому, из-за кропа. К тому же 28-105, похоже, не очень защищён от блеска матрицы и ХА могут быть на цифре значительными. Ну, так не на века же и не на все случаи жизни покупается.
Насчёт Минолты - в общем, согласен, приятная картинка в среднем ценовом диапазоне. Хотя на средних увеличениях (ну, типа, 20*30) становится своеобразной. Чего, кстати, не было у не-АФ Роккоров и Минолт МД, их можно было легко увеличивать до выставочного формата.

Цитата:

от: no ifs no buts
Цитата:

от:uuger
Купите себе Canon F-1n или F-90 c 50/1.4 и будет вам счастье :D

"-А если его вовсе нет?
-Чего?
-Счастья.
-Как это нет, когда я его сам неоднократно испытывал!
-Выменяв пенни на шиллинг?"
:)

Подробнее

F3HP c аисным полтинником 1.4 тоже классная штука. Пробирает. Однако не в данную ветку.

(ехидно) А у F-1n приоритет диафрагмы (важная таки штука!) только со специальным сменным видоискателем...
А F-90 у Кенона вообще нету... Есть Т-90...

Цитата:

от: no ifs no buts

Вопрос 1-й: Правильно ли я понимаю, что никоновские начальные пленочные зеркалки функционально наравне с кеноновскими и минолтовскими?

Функционально наравне с кеноновскими и хуже минольтовских ценовых аналогов
Цитата:

от: no ifs no buts

Вопрос 2-й: Упомянутое соображение о новой системе на Минольте – нельзя ли уточнить причины? Не могу найти сейчас ту тему, да речь шла о цифре, вроде. Очень уж видоискатель хорош.

Вероятнее всег оимелось ввиду та непонятка которая счаз происходит с минольтой: новые объективы вроде анансируются, но сама минольта их не делает ,а перемаркирует тамроны с косметическими изменениями.
Вроде 35/1.4G должен быть родной, посмотрим как ноо будет дальше. оЧень сложно найти проф. оптику. Нет никакой уверенности что будет выпущено что-то вроде пылевлаго/8 фпс/6-8-10мп. Вобщем не лучший выбор для серьезной работы.
Цитата:

от: no ifs no buts

Еще пара наблюдений (с вопросами не связаны). Попробовал, как в руках цифровые зеркалки. Такое впечатление, что на цифре у дизайнеров снесло крышу.

Попробуйте 7Д
Цитата:

от: no ifs no buts

Еще гулял в месте с большой концентрацией фотографов и присматривался к тому, какие камеры используют. Среди цифровых зеркалок – Кенон,

патамушто 300Д
Цитата:

от: no ifs no buts

среди пленочных – Никон, причем часто на вид довольно старые модели (вроде как на лого сайта).

потому что уж очень камеры хорошие, особенно Ф2/Ф3 и ФМ2
Цитата:

от:no ifs no buts

А, да... Снимаю что попадется. В основном что-то в городе, домики там всякие. По осени – природу поснимал. Ну, портреты (назовем это так)... В дальнейшем хочется что-то типа 50/1.4 – поиграться с размытием, и что-то широкое типа 19 – поснимать на узких улицах.

Подробнее

Лучше сначала 50/1.4

Цитата:

от: vile gnus
Вероятнее всег оимелось ввиду та непонятка которая счаз происходит с минольтой

Угу, понятно. Не шибко обнадеживающе.

Цитата:

Лучше сначала 50/1.4

Боюсь, что слишком много впечатлений сразу получится :). Я с фиксами и такими светосильными обращаться не умею. Вначале хотелось бы что-то привычное по мыльнице. Зум. "Я же не настоящий сварщик" :)

Точно, сначала надо поснимать приличным зумом, помотреть, какие фокусные расстояния оказываются реально востребованными больше всего, и уже потом думать про фиксы. Возможно, первым фиксом окажется не полтинник...

Цитата:

от: C-8080WZ

(ехидно) А у F-1n приоритет диафрагмы (важная таки штука!) только со специальным сменным видоискателем...
А F-90 у Кенона вообще нету... Есть Т-90...

Ага... Т-90.... а приоритет диафрагмы лично у моего ф-1 есть...

ну если б сейчас мне сказали вибери одно ФР я бы выбрал 50 мм потому что им можно снимать все, а вторым - 24 мм не сомневаясь, так ак эта перспектива которую он дает выводит мен из состояния душевного равновесия

Учтите, что у Никона Ф-55 нет поддержки ТТЛ для навесной вспышки! Это удивило всех экспертов после выхода камеры. А так, в качестве экстремально начального варианта (с китом 28-100) - вполне приятная камера, я покрутил ее у приятелей, видел кучу отпечатков, не более 13 х 18, нормально. Успеха!

Цитата:

от:By-passer
Учтите, что у Никона Ф-55 нет поддержки ТТЛ для навесной вспышки! Это удивило всех экспертов после выхода камеры. А так, в качестве экстремально начального варианта (с китом 28-100) - вполне приятная камера, я покрутил ее у приятелей, видел кучу отпечатков, не более 13 х 18, нормально. Успеха!

Подробнее

Спасибо. Про TTL я заметил, но с возможностями вспышек еще не разбирался (поледней раз пользовался ей много лет назад с ФЭДом, а вспышка подключалась сети).

В общем, пока склоняюсь к N75 c 28-105.

Еще вопрос возник. Номер 4. Допустим, снимаю я улицу, на ней - фонарь горит. Свет от фонаря получается в виде большого пятна. Какой элемент аппаратуры ответственен за это размытие - линза, пленка(сенсор)? Или это неизбежный эффект? Можно ли уменьшить размытие с помощью какого-нибудь фильтра, например?