Несколько вопросов про Sinar p3

Добрый час! Созрел для покупки среднеформатной камеры с цифрозадом, и в одном из обсуждений наткнулся на очень верную мысль о том, что вместо гонки за мегапикселями стоит присмотреться к возможностям карданных камер, таких как тилт-шифт и всяческие сдвижки задника. Полез разбираться и приглянулся мне Sinar p3. В итоге несколько дней читал и разбирался, но пара вопросов все же осталась.

1) Есть ли автофокусные объективы, совместимые с Sinar p3? Понимаю, что глупое желание, наверно, но развратили меня цифрозеркалки, хочется автоматики.

2) Насколько я вижу с камерой идут задники eVolution, которые без экрана. eMotion в чем-то хуже?

3) Я часто путешествую, ради чего и хочу взять эту камеру - снимаю пейзажи, по большей части тропические. В связи с этим вопрос - будет ли все это добро себя хорошо чувствовать не в условиях студии, а во влажном климате?

4) Можно ли будет подключить к этому делу пленочный задник? Снимаю на мамию чб, было бы здоров не таскать с собой две камеры)

5) Нигде не могу найти характеристики по ширине, высоте и глубине этого добра, чтобы прикинуть себе размер всего этого добра.

5.а) Как это перевозить в самолете? Отдельный чемодан или в рюкзак влезет таки?

Пока как-то так, на самом деле вопросов куда больше, но оно все уляжется позже само собой.

Заранее всем спасибо!!

Лучше к ним обратиться.

SBF Moscow
Эксклюзивный дистрибьютoр ведущих швейцарских фирм
SINAR AG, BRON ELEKTRONIK AG, FOBA AG

Центральный офис
Москва, ул. Шверника, д. 17, корп. 3
Телефон: (499) 126-70-87

http://yandex.ru/yandsearch?text=Sinar+p3&lr=213

первая ссылка[/list=]

1) Автофокуса на формате нет.
2) Вопрос в адаптере и в качестве результата :) На eVolution предполагается работать с Capture Shop и Live View для получения хорошего снимка.
3) Стекла - не факт, могут пойти плесенью. Задник eVolution - студийный и нежный; сомневаюсь, что ему будет хорошо в подобных поездках.
4) Среднеформатную можно, но, скорее всего, через жопу: конический мех, адаптер 4x5 и пленочный синаровский задник.
5) Размер доски для объектива - 100мм x 100 мм, соответственно ширина - сантиметров 12. Высота стандарта - ну, примерно сантиметров 20. Итого в высоту около 30 см. В длину со снятым задником сантиметров в 15 сдвините. Под рукой нет, по памяти пишу.

По поводу 5а) и далее - у меня складывается твердое впечатление, что это Вам пока вообще не нужно.

Вам нужно смотреть другой класс камер, думается мне, которые называются полевыми (field camera), или - не знаю, как перевести - portable camera, типа arTechа синаровского или похожей Cambo. Ну или если слишком много денег - смотреть на Arca Swiss.

Но у Вас классный шанс потратить массу денег, и понять что это "не то". Все-таки, логика действий там сильно от цифрозеркалок отличается.

Цитата:

от:semenyaka
1) Автофокуса на формате нет.
2) Вопрос в адаптере и в качестве результата :) На eVolution предполагается работать с Capture Shop и Live View для получения хорошего снимка.
3) Стекла - не факт, могут пойти плесенью. Задник eVolution - студийный и нежный; сомневаюсь, что ему будет хорошо в подобных поездках.
4) Среднеформатную можно, но, скорее всего, через жопу: конический мех, адаптер 4x5 и пленочный синаровский задник.
5) Размер доски для объектива - 100мм x 100 мм, соответственно ширина - сантиметров 12. Высота стандарта - ну, примерно сантиметров 20. Итого в высоту около 30 см. В длину со снятым задником сантиметров в 15 сдвините. Под рукой нет, по памяти пишу.

По поводу 5а) и далее - у меня складывается твердое впечатление, что это Вам пока вообще не нужно.

Подробнее

1) очень жаль( но ладно, с мамией привык, даже вроде не мазал...
2) emotion тоже родной, но с экраном. я просто не могу понять чем он хуже? или не хуже, а просто с экраном?
3) никоновские стекла не пошли же плесенью, чем эти хуже? вот тушка солью покрылась и некоторые крутилки перестали крутиться. Но это легко исправлялось прямо на месте за смешные деньги.
4) а что, пленочный синаровский задник просто так не встает вместо цифрового синаровского задника на синаровскую камеру?!
5) Хм, я думал, значительно больше. Вполне себе приемлемо.
5.а) не понял, почему Вы из этого вопроса сделали вывод, что мне оно не нужно. Я просто ни разу не держал в руках подобных камер и не представляю как их перевозить. А попробовать очень хочется. К тому же я всегда смогу взять тушку ролляй hy6 и получить что-то вроде зеркалки компактной.

Спасибо за ответы, кое-что прояснилось!

Цитата:

от:semenyaka
Вам нужно смотреть другой класс камер, думается мне, которые называются полевыми (field camera), или - не знаю, как перевести - portable camera, типа arTechа синаровского или похожей Cambo. Ну или если слишком много денег - смотреть на Arca Swiss.

Но у Вас классный шанс потратить массу денег, и понять что это "не то". Все-таки, логика действий там сильно от цифрозеркалок отличается.

Подробнее

Ну у меня есть любимая мамия рз67, с которой мне нравится вдумчиво подбирать композицию и прочее-прочее. Так что именно цифрозеркальное жмяканье клавиши спуска мне не ближе вдумчивого построения кадра. р3 мне понравился прежде всего за тилт-шифт, который невозможно повторить на зеркалках, ну том же хасселе даже с адаптером... Посмотрю на арку свисс и артеку, спасибо за наводку!

Кстати, как происходит процесс фокусировки на р3? Я где-то читал что сначала по стеклу и только потом ставится цифрозадник. надеюсь, вранье?

Цитата:

от: semenyaka
Все-таки, логика действий там сильно от цифрозеркалок отличается.

Это даже отлично, очень люблю разбираться с чем-то новым.

Цитата:

от: Андрей Камендровский

2) emotion тоже родной, но с экраном. я просто не могу понять чем он хуже? или не хуже, а просто с экраном?

eVolution имеет 4-проходный режим съемки, что важно для цвета, а eMotion не имеет. Для реализации всех возможностей eVolution нужна полная неподвижность объектов на время экспозиций, как Вы себе это представляете в пейзаже?

Цитата:

от:Иль Фазоло
eVolution имеет 4-проходный режим съемки, что важно для цвета, а eMotion не имеет. Для реализации всех возможностей eVolution нужна полная неподвижность объектов на время экспозиций, как Вы себе это представляете в пейзаже?

Подробнее

Там, насколько я понял, переключается между 1-проходным и 4-х проходным режимом. Кстати, вот нашел еще eSprit задник. Где-нибудь есть табличка со сравнением характеристик всех синаровских задников? А то по рекламным материалам - они отличаются только мегапикселами и наличием экрана((

P.S.: а где-нибудь можно посмотреть работы, снятые на синар р3 + цифрозадник?

P.P.S.: а цифропопа даст ощутить прелесть подвижек, или это будет не лучше хассельбладовского решения?

eSpirit мертв. Брать не надо.

Я не слышал, чтобы на p3 снимали не в студии. Студийные фотографии посмотреть легко - зайдите к Игорю Сахарову на сайт и смотрите предметку.

Цифра подвижкам не мешает :)

Цитата:

от:semenyaka
eSpirit мертв. Брать не надо.

Я не слышал, чтобы на p3 снимали не в студии. Студийные фотографии посмотреть легко - зайдите к Игорю Сахарову на сайт и смотрите предметку.

Цифра подвижкам не мешает :)

Подробнее

Очень жаль, уж больно мне понравилась камера) А предметку мне снимать неинтересно. А что есть подобного по размеру/качеству/цене из того, чем снимают пейзажи, и к чему можно подключить цифропопу?

По поводу подвижек: ну размер "фотоматериала" меньше получается же, неужели это не влияет? Ведь по сути из БФ получается недо-СФ...

Арка Свисс золотая, имейте в виду. Камера сама не то, чтобы супердорогая, а вот оптика, которая юстируется под конкретную камеру... А без этой оптики смысла в камере и нет :)

Фокусировка на p3 зависит от задника. Если это будет синар evolution - то по Live View на компьютере осуществляется. Если фаза или лиф - то сначала по стеклу.

Арку Свисс представляет нынче тот же Рафаэль, (SBF Moscow) - ссылку Вам уже дали. Зайдите к нему и поговорите. Поверьте, это хороший совет.

Я бы посоветовал Вам посмотреть у него на портабельную Cambo, но сейчас я у него ее забрал для тестов и еще не отдал. Отдам во вторник вечером только.

А почему "недо-СФ"? Вполне себе СФ. Только как и чему это мешает? Далее, Sinar p3 - не БФ. Это View Camera среднего формата. Для view camera нам важно, чтобы объектив крыл сколько надо - то есть, чтобы чувствительная поверхность попадала в хорошо освещенную область. Остальное не так существенно :)

По поводу цифропопы. Я бы для выезда посоветовал смотреть не на Sinar, а на Leaf или Phase One. Эти задники подразумевают работу на улице, и более устойчивы к механическим воздействиям. Поставить их можно или на большинство портабельных камер (типа того же артека, камбы, арки), или на view camera (тут уж что Вам душа подскажет - можно и Sinar p2/p3 (железный), а можно и деревяшечку китайскую (зато легкую). Правда, фокусировка по матовому стеклу, да. Хотя вот в IQ-задниках есть режим, когда показываются резкие участки на полученном изображении, можно методом проб и ошибок стрелять. Но по матовому стеклу и проще, и быстрее.

В общем, это обычно так работает: цифропоп подбирают по функционалу внутри, а камеру - по внешним параметрам (вес, удобство, надежность...). И делают это отдельно. Так что стоит темку на 2 разделить, и отдельно и спрашивать :)

Цитата:

от: semenyaka
Арка Свисс золотая, имейте в виду. Камера сама не то, чтобы супердорогая, а вот оптика, которая юстируется под конкретную камеру... А без этой оптики смысла в камере и нет :)

Интересное мнение - особенно с учетом того, что я за свою Арку заплатил чуть больше $900. И даже цены на новые арки не идут ни в какое сравнение с тем же Linhof или Alpa, которые тоже не верхний предел.

Синаровский пленочный задник сделан под p2, насколько я помню. Если Вам он нужен на p3 - нужно ставить адаптер от p2. Это можно, но она под доску 14 см - соответветственно, нужен конический мех вместо прямого. View Camera - это всегда конструктор, привыкайте.

Я про портабельную арку, rm3d, например. Подержанная Discovery, конечно, стоит доступно.

Кстати, да - есть еще портабельная Alpa, у буржуев тоже популярна. Не помню, кто у нас Alpa представляет, впрочем.

Цитата:

от:semenyaka
Арка Свисс золотая, имейте в виду. Камера сама не то, чтобы супердорогая, а вот оптика, которая юстируется под конкретную камеру... А без этой оптики смысла в камере и нет :)

Фокусировка на p3 зависит от задника. Если это будет синар evolution - то по Live View на компьютере осуществляется. Если фаза или лиф - то сначала по стеклу.

Арку Свисс представляет нынче тот же Рафаэль, (SBF Moscow) - ссылку Вам уже дали. Зайдите к нему и поговорите. Поверьте, это хороший совет.

Я бы посоветовал Вам посмотреть у него на портабельную Cambo, но сейчас я у него ее забрал для тестов и еще не отдал. Отдам во вторник вечером только.

Подробнее

Во вторник, так во вторник, я все равно до 22ого не в России. А по каким причинам не используют р3 при съемке пейзажей?