Неожиданная проблема с заказчиком (после свадьбы).

>Разница есть.

Да конечно есть. Она очень хорошо чувствуется. Общался с огромным количеством свадебных фотографов, как не парадоксально огромное большинство люди малокнтактные, замкнутые и с апломбом. отсюда куча проблем типа этой или почему меня не накромили на свадьбе. :D

Цитата:

от:Ol Kon
>Разница есть.

Да конечно есть. Она очень хорошо чувствуется. Общался с огромным количеством свадебных фотографов, как не парадоксально огромное большинство люди малокнтактные, замкнутые и с апломбом. отсюда куча проблем типа этой или почему меня не накромили на свадьбе. :D

Подробнее

Давайте уточним:
1. Вообще-то очень неуютно быть голодным среди ломящихся столов и невозможности "взять перерыв на обед". Не по-людски вообще-то, не по-нашему морить голодом человека, приглашенного для важной работы.
2. Обычно фотографы - люди чаще всего интровертированные, творческие, своеобразные...
Мало среди них рубаха-парней и балагуров!
Да и те же балагуры, вооружившись фотокамерой - обычно стихают и становятся более серьезны и молчаливы - работа требует определенной концентрации внимания. :!:
Да и вообще: "Художника каждый может обидеть..." :(

А мне одному тут кажется, что основная причина проблемы в том, что у жениха характер - говно?

Мне кажется здесь не надо понимать кто чей парень. Рабство - это бесплатно, не надо забывать кто кому дал работу и оплатил ее. А Вы, если будете тявкать на клиента, останетесь без найма, т.е. без штанов, и сможете творить интеллектуально на себя. P.S. представьте себе, Вы на торжество пригласили повара, а он потратит часть времени на свои личный нужды.

Цитата:

от:Владимир Минаев

Ну, одну фотогеничную особу - чуть больше... через пару дней отдал ей персонально эти 15 фото...

муж предъявляет претензии... вы потратили оплаченное нами время на не пойми кого... авторские права на фото принадлежат нам ....

Подробнее

Авторские права принадлежат вам однозначно по законодательству, если вы не подписивали никаких бумаг о передаче прав на этот счет или не было пункта в договоре.

С точки зрения юриспруденции вы там [на свадьбе] вообще не работали. (договор) И денег вы ни каких не получали (финансовые документы). Несмотря на то что 1500 свидетелей могут сказать что вы там были и фотографировали.

В целом, несмотря на вашу формальную правоту, фактически прав заказчик.

я совершенно согласен с...

Цитата:

от:bc----
Ну как же могут не иметь отношения фотографии, сделанные в оплаченное время? Если у вас тариф подразумевает поштучную оплату фотографий - вопросов нет. Если тариф повременной, то формально в оплаченное время у вас голова должна быть занята оплаченной работой.

Подробнее

Цитата:

от: Дмитрий Песочинский
А мне одному тут кажется, что основная причина проблемы в том, что у жениха характер - говно?

Мне тоже этот жених не симпатичен, мягко говоря.
Другой вопрос - приходится жить среди людей, в том числе и таких несимпатичных. :(
Поэтому и обсуждаем не только жениха-козла, но и ситуацию в целом.
Мне в чем-то проще - я свадьбы не снимаю. Но и я работаю с людьми (работаю врачом 25 лет). Поэтому всегда СРАЗУ стараюсь прикинуть: что за люди пришли на прием, как с ними говорить, что рекомендовать, чего от них можно ждать и прочее. Обычно "угадываю", впрочем, иногда и прокалываюсь. Учусь дальше... ;)
Поэтому еще один полезный совет: УЧИТЕСЬ РАЗБИРАТЬСЯ НЕ ТОЛЬКО В ЭКСПОЗИЦИИ И КОМПОЗИЦИИ, НО И В ЛЮДЯХ.
Ну и просто учитесь на ошибках. :!:

Цитата:

от: alex219
P.S. представьте себе, Вы на торжество пригласили повара, а он потратит часть времени на свои личный нужды.

Безусловно потратит :)

он, су*а такая, наверняка будет курить бегать, в сортир захочет (возможно, даже "по-большому"), а то и официантку за ж*пу ухватит- гад такой!
А потом еще придет ругаться, что мясо привезли не первой свежести!

Гнать таких надо! :))))

Свадьбы фотографировать тяжело по многим причинам.Одна из них та,что всем не угодишь, а надо :) ;) У меня были претензии и по круче. Однажды отдала молодым отснятый материал фотографий на диске в кол-ве 1100 штук. На след день звонит состоявшийся муж и говорит-"нам ваша работа не понравилась!" Я спрашиваю-"чем"? Отвечает-"фотографии конечно хорошего качества,ракурсы тоже хороши,но мы на всех фотографиях выглядим как с перепоя !" Я честное слово так растерялась,что дар речи потеряла. Пара тяжелая,"мертвая".Фотографироваться не хотели. И по внешности проблемные,невеста выше жениха и очень крупная! Был ещё случай,когда звонили и говорили-"а почему Вы тётю Клаву сфотографировали всего пару раз,и тётю Зину один раз,а про дядю Васю с Уренгоя вообще забыли?" :D :D :D :!: Однажды невеста позвонила и сказала" у меня на мизинце на ногте страза отвалилась,приклейте её на место и из волос шпилька торчит,её тоже уберите!" Так,что не принимайте близко к сердцу ;) Иначе оно и остановится может :!:

Провел опрос на свадебном форуме. Невесты почти единогласно пришли к мнению, что жених попался стукнутый на всю голову. :)

Так что автору темы: вам просто не повезло с клиентом. Неприятно, но это издержки нашей профессии.

А я вот не понял фразу "Если тариф повременной, то формально в оплаченное время у вас голова должна быть занята оплаченной работой."
Вроде как в работу свадебщика входит съёмка гостей на банкете, а не тока жениха с невестой. Так что даже формально тут не прикопаться.

Ну в общем да - пожалуй, первый за примерно 40 свадеб случай какого-то явно выраженного недовольства, причем не по существу съемки, а по сопутствующим вопросам.
Бывает...

Цитата:

от: Andrew-magistr
Это получается, если я работая на заводе у станка, в свободное время фотографирую город, то все гонорары с продажи своих фоток я обязан отдавать руководству завода? Наверное не всё так однозначно?

В свободное время - нет конечно.
А ваше рабочее время у станка принадлежит именно заводу.
Ежели Вы будете в рабочее время фотографировать, то того...будет конфликт с руководством.

Цитата:

от:Sveaman
А я вот не понял фразу "Если тариф повременной, то формально в оплаченное время у вас голова должна быть занята оплаченной работой."
Вроде как в работу свадебщика входит съёмка гостей на банкете, а не тока жениха с невестой. Так что даже формально тут не прикопаться.

Подробнее

Если никому кроме заказчика фотографий не отдавать - то не подкопаешься.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от:АндреевАВ
Да жлоб ваш клиент.
Не какого крименала в Ваших действиях я не вижу.

Любой бы нормальный мужик, на месте жениха, просто посмеялся бы и подумал - "Ну ну... фотографу Машка понравилась.... " :D

Подробнее

Согасен, но частично. Нормальные клиенты так и делают, иногда и прямо говорят, при условии, что претензий к остальному нет, конечно. А если оплата была "за свадьбу", а не почасовая - тем более, какие претензии могут быть. Вот ещё один довод в пользу оплаты за "целиком", а не по часам. (Хотя бывают небогатые (или очень жадные?) клиенты, которые: "нам на 2 часа, только ЗАГС и прогулка". Таким приходится заряжать по двойному тарифу - чтоб или сами отвалились, или уж знал, за что работаешь.)
НО! Согласен лишь в том, что претензии не обоснованы в части "снимал кого хотел" - тут уже много об этом говорили. Но несогласен (с автором цитаты) в том, что фотограф имел право отдавать фото кому-то ещё без одобрения клиента, т.е. в этой части претензий клиент прав, ИМХО. Думаю, что и претензий никаких не возникло бы, не отдай автор ветки диск той девушке. (Интересно, как клиент-жених-муж об этом узнал?) В крайнем случае, если уж совсем "прижало" , отдал бы готовые отпечатки, но не файлы, их же немного.
Вывод - заранее, ДО того как, обговаривать имущественные права на снимки - "могу ли я распоряжаться ими по собственному усмотрению? Если нет, то сколько Вы готовы за это своё исключительное право заплатить дополнительно?"
Либо в бумажке (не будем называть её "договор"), подписываемой клиентом, в явном виде это указать, если практикуете такую форму договорённости. Хотя, по большому счёту - нужны мне снимки с его свадьбы, что ли? :? - доплата должна быть скорее символическая.
Впрочем, АФАИК, за границей свадебщики НЕ отдают файлы НИКОМУ вообще, только отпечатки/альбомы.

Снимал лет 6 назад свадьбу "конкретных людей". Так ко мне человек приставлен был - он все пленки в карман сразу складывал к себе и я больше их не видел. Тут уж гарантия 100% что никуда ничего не уйдёт. А на всё остальные устные договоренности можно никакого внимания не обращать. А в случае напряга официального доказать что фото слиты непосредственно фотографом ой как тяжело.

Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии

Цитата:

от: ruslapland
Вывод какой: прежде чем что-то делать надо поставить себя на место заказчика.

Именно так!
Лично я жениха понимаю. Представил себя на его месте - мне бы тоже было неприятно, если бы фотограф, которого я нанял, раздавал кому-то фотографии с моей свадьбы.
Это 100%.

Цитата:

от:AlexanderI
Снимал лет 6 назад свадьбу "конкретных людей". Так ко мне человек приставлен был - он все пленки в карман сразу складывал к себе и я больше их не видел. Тут уж гарантия 100% что никуда ничего не уйдёт. А на всё остальные устные договоренности можно никакого внимания не обращать. А в случае напряга официального доказать что фото слиты непосредственно фотографом ой как тяжело.

Подробнее

В любом случае профессионал разбирается в вопросе лучше любителя. Сейчас, чтобы аналогичная ситуация прокатила, этому "конкретному пацану" нужно как минимум знать, что бывают марки с бэкапом на 2 флешки. А как максимум еще уметь по внешнему виду отличить Wi-Fi трансмиттер от радиосинхронизатора.

Но вообще такие случаи редкость, и они обычно возникают из-за того, что заказчик сам не очень понимает, что хочет (вполне себе нормальная ситуация). У меня как-то пара попросила отдать им все исходники фотографий (в равах). Я осторожно попытался выяснить, нафига они им сдались. Ребята помялись, и сказали, что просто не хотят потом увидеть себя в интернете, например, на моем сайте, поэтому и просят исходники. Ну объяснил им, что они неправы, пообещал никуда фотографии не выкладывать, на том вопрос и был улажен. :)

Цитата:

от: bc----
Ну объяснил им, что они неправы,

А почему?