"""Само по себе наличие цели делает человека зависимым от нее, вовлеченным. И здесь мы видим очень серьезный и тяжелый конфликт, противоречие, своего рода змея, кусающая свой хвост.
Постановка цели рождает вовлеченность, стремление к цели, это стремление подчиняет разум. Мы концентрируем внимание на временной цели (временной - поскольку всё в жизни временно), теряя способность видеть то, что не попадает в фокус. Поэтому главное не цель, не "чистое намерение" ее реализовать. Главное (и об этом трансерфинг умалчивает) - главное ВИДЕТЬ. Главное - ВИДЕТЬ то, что вокруг тебя, замечая перемены, замечая истинную сущность вещей, видеть ВСЁ, но ни на чем не останавливать взгляда - чтобы не потерять всеобщность, всеохватность своего вИдения. """
-------------------------------------------------------------------------------
Если бы вы начали не с середины, а с начала, то с удивлением обнаружили бы, что никакого "своего вИдения" вы не имеете. Это начинается с языка, который вам вложили папа и мама, и продолжается всю жизнь с каждой книжкой и каждым курсом института, и с каждым днём, газетой, разговором и трамвайной остановкой.
Не имея "вИдений" других, вы не способны даже сформулировать простейшую эмоцию, не говоря уже о "сущности вещей" без этого у вас получится только мычание или рычание.
С головы до ног вы наполнены уже чужими "сущностями".
Поэтому, если вы действительно не из Госстраха, то вас не в ту сторону качнуло...
Немного о пути, стереотипах и счастье
Всего 103 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[Доктор Ктулху]:
Re[Алексей2000]:
от:Алексей2000
Допустим, вы преодолели инстинкт размножения![]()
Но инстинкт самосохранения точно также держит вас в плену :?
И чего тогда вы добьетесь своей упрощенной философией отрицания общества, если от базовых "кандалов" вы несвободны?Подробнее
Хех, у вас пока что недопонимание :)
Инстинкты не нужно преодолевать. Даже наоборот.
Но не нужно быть в плену этих инстинктов.
А про "отрицание общества" - это уже вы что-то сами придумали, я такого не говорил. А говорил я только о гармоничном и независимом существовании. Большинство, увы, даже не могут понять, что для них является источником гармонии - существование в обществе или вне его.
Re[Ratso]:
от: Ratso
Человек должен это делать что бы оставаться человеком.
Вот вы в данный момент демонстрирует как раз стереотипы. Всё дело в том, что человек ничего не должен делать, чтобы быть человеком. Человек им всегда остается, если не попадает в замкнутый круг из вещей, реализация которых полностью подчиняют себе его рассудок.
Re[artograff]:
от:artograff
Если бы вы начали не с середины, а с начала, то с удивлением обнаружили бы, что никакого "своего вИдения" вы не имеете. Это начинается с языка, который вам вложили папа и мама, и продолжается всю жизнь с каждой книжкой и каждым курсом института, и с каждым днём, газетой, разговором и трамвайной остановкой.
Не имея "вИдений" других, вы не способны даже сформулировать простейшую эмоцию, не говоря уже о "сущности вещей" без этого у вас получится только мычание или рычание.
С головы до ног вы наполнены уже чужими "сущностями".
Поэтому, если вы действительно не из Госстраха, то вас не в ту сторону качнуло...Подробнее
Именно поэтому тот же Дон Хуан у Кастанеды говорил о ликвидации личной истории, для того, чтобы начать видеть мир не таким, каким его в нас вложили мама, папа и наши личные комплексы подросткового периода, а видеть его сущность, скрытую под наслоениями стереотипных и архетипических понятий, вообще под одеждой ПРИВЫЧНОГО понятийного аппарата.
Re[Доктор Ктулху]:
от: Доктор Ктулху
.....Всё дело в том, что человек ничего не должен делать, чтобы быть человеком.....
Формально, к сожалению, да
Re[Доктор Ктулху]:
Вы настоящий буддист и Вы на пути, хотите Вы этого или не хотите... :!:
А всё, что Вам сейчас скажут, только укрепит Вас в правильности своего выбора.
Иметь не привязываясь, этому нужно долго учиться...
А всё, что Вам сейчас скажут, только укрепит Вас в правильности своего выбора.
Иметь не привязываясь, этому нужно долго учиться...
Re[Доктор Ктулху]:
от:Доктор Ктулху
Кто придумал для нас жизненные вехи в виде дома, семьи, ребенка, служения Родине, морали?. Имеют ли эти постулаты ценность и значение абсолюта? Близки ли они нашей природной сущности и "предназначению"? Быть человеку одному или шестеренкой в машине цивилизации?
Сложные вопросы, ответить на которые мы не сможем еще очень долго (а может быть и совсем никогда). .Подробнее
Ну, вообще говоря, иметь семью и детей, заложено в человека самой природой (генетическими программами если угодно), по сути, наши ближайшие родственники обезьяны тоже живут семьями, правда не моногамными, ну соответственно и желание иметь дом отсюда вытекает, что хочет любая женщина? Мужа, детей и свой дом и это не воспитание, это заложено природой... Ну собственно как и обезьяны человек животное социальное, т.е. по идее, должен приносить пользу для социума... Все блага цивилизации, которыми вы пользуйтесь, дороги, метро, авто, компьютер, интернет, результат работы индивидуумов на социум...
Вобщем, никакой сложности в ваших вопросах нет, все заложено матушкой природой, другое дело, что семья и социальная деятельность подразумевает ответственность и некую жертвенность личным во благо общего, а это нравиться не всем, в обществе, не только в человеческом, но и в животном, всегда найдутся паразиты, которые будут пользоваться благами социума не отдавая ничего взамен, при этом людям-паразитам свойственно подводить под это псевдофилосовские теории (этим обычно страдает, непонятая по их мнению, творческая интеллигенция) :D
Re[Доктор Ктулху]:
от:Доктор Ктулху
Именно поэтому тот же Дон Хуан у Кастанеды говорил о ликвидации личной истории, для того, чтобы начать видеть мир не таким, каким его в нас вложили мама, папа и наши личные комплексы подросткового периода, а видеть его сущность, скрытую под наслоениями стереотипных и архетипических понятий, вообще под одеждой ПРИВЫЧНОГО понятийного аппарата.Подробнее
Кастанеду рассматривать как родоначальника новой жизненной философии - в отрыве от реалий наркоугара конца 60х - себя не уважать...
Re[Доктор Ктулху]:
пока человекъ будет работать тока за еду и крышу над головой он будет быдломъ...
щастие-это когда ты здоровъ,свободенъ,любишь и любимъ.
щастие-это когда ты здоровъ,свободенъ,любишь и любимъ.
Re[--]:
--
Re[Доктор Ктулху]:
Мне представляется, что манифест" первого поста просто напичкан иллюзиями. Которые, как раз, являются следствием мифологизации общественного сознания.
Вспомним, с чего всё началось.
А началось всё с рабства. Т.е. с несвободы.
С появлением рабства у рабовладельца появляется свободное время, которое он тратит не на то, чтобы выжить, а на размышления о природе вещей. На науку, на искусство.
Т.е. в основе появления самого понятия об абсолютной свободе, лежит определённая ступень развития общества, социализации.
Т.е. не было бы закрепощающей и и лишающей свободы общества - так и не возникло бы самого понятия свободы.
Ещё дедушка Ленин написАл, что жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Ну какая такая свобода у бродяги? Да он наиболее зависим из всех членов общества! Он зависит даже от погоды, ибо в холодную зиму он просто-напросто погибнет, ибо не имеет ничего и его судьба зависит лишь от желания того самого отвергаемого им общества помочь ему, дав ночлег и еду, причём общество будет руководствоваться при этом опять же отвергаемым бродягой принципом религиозной или общественной морали.
Общество может сотворить с таким человеком всё, что угодно. Какая уж тут свобода?
Кто погибнет первым, случись война?
Да вот такие и погибнут. Ибо оставаться независимым им не позволит никто; ни свои, ни чужие. И подобный поборник истинной свободы станет первым в списке пушечного мяса.
Что будет, к слову, абсолютно справедливым и правильным.
Отринуть общество и уйти в тайгу?
Прекрасно! Но ведь и там все дела и мысли будут обусловлены НЕОБХОДИМОСТЬЮ, а не собственным ХОЧУ.
Счастье.
Это всего лишь вектор, но никак не цель. Ибо перманентное состояние счастья невозможно и встречается лишь у больных маниакально-депрессивным психозом в маниакальной стадии.
Но есть счастливые моменты. И к ним можно стремиться.
Цель, обязанности...
Это всего лишь УСЛОВИЯ жизни в обществе.
Адаптация. Адекватность обстоятельствам, условиям.
Примерно то же самое, как одеть тёплую одежду, когда холодно.
Гордо отрицать дождь и не раскрыть зонтик, который держишь в руке - о такой свободе, что ли и речь?
Это называется по-другому, но никак не свободой.
Другое дело - это работа над собой в плане духовного совершенствования. Разве общество это отрицает? Разве у нигилиста и изгоя больше возможностей для такой работы над собой, нежели у того, кто живёт в обществе по его, общества правилам? Причём речь идёт в том числе и о тех, кто пытается эти самые правила изменить?
Человек - не зверь. Он - творец; созидание - его суть. А наиболее эффективным это созидание будет идти как раз в рамках цивилизации.
Несвободный Кант куда далее продвинется по пути внутреннего самосовершенствования, нежели свободный Маугли.
И ВИДЕНИЕ, о котором говорится в первом посте, будет куда более "фишайным" у Канта, а не у Маугли.
З.Ы. Мужчина-лайт:
- сколотить скворечник
- посадить кактус
- вырастить хомячка
и СВОБОДЕН!
Вспомним, с чего всё началось.
А началось всё с рабства. Т.е. с несвободы.
С появлением рабства у рабовладельца появляется свободное время, которое он тратит не на то, чтобы выжить, а на размышления о природе вещей. На науку, на искусство.
Т.е. в основе появления самого понятия об абсолютной свободе, лежит определённая ступень развития общества, социализации.
Т.е. не было бы закрепощающей и и лишающей свободы общества - так и не возникло бы самого понятия свободы.
Ещё дедушка Ленин написАл, что жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Ну какая такая свобода у бродяги? Да он наиболее зависим из всех членов общества! Он зависит даже от погоды, ибо в холодную зиму он просто-напросто погибнет, ибо не имеет ничего и его судьба зависит лишь от желания того самого отвергаемого им общества помочь ему, дав ночлег и еду, причём общество будет руководствоваться при этом опять же отвергаемым бродягой принципом религиозной или общественной морали.
Общество может сотворить с таким человеком всё, что угодно. Какая уж тут свобода?
Кто погибнет первым, случись война?
Да вот такие и погибнут. Ибо оставаться независимым им не позволит никто; ни свои, ни чужие. И подобный поборник истинной свободы станет первым в списке пушечного мяса.
Что будет, к слову, абсолютно справедливым и правильным.
Отринуть общество и уйти в тайгу?
Прекрасно! Но ведь и там все дела и мысли будут обусловлены НЕОБХОДИМОСТЬЮ, а не собственным ХОЧУ.
Счастье.
Это всего лишь вектор, но никак не цель. Ибо перманентное состояние счастья невозможно и встречается лишь у больных маниакально-депрессивным психозом в маниакальной стадии.
Но есть счастливые моменты. И к ним можно стремиться.
Цель, обязанности...
Это всего лишь УСЛОВИЯ жизни в обществе.
Адаптация. Адекватность обстоятельствам, условиям.
Примерно то же самое, как одеть тёплую одежду, когда холодно.
Гордо отрицать дождь и не раскрыть зонтик, который держишь в руке - о такой свободе, что ли и речь?
Это называется по-другому, но никак не свободой.
Другое дело - это работа над собой в плане духовного совершенствования. Разве общество это отрицает? Разве у нигилиста и изгоя больше возможностей для такой работы над собой, нежели у того, кто живёт в обществе по его, общества правилам? Причём речь идёт в том числе и о тех, кто пытается эти самые правила изменить?
Человек - не зверь. Он - творец; созидание - его суть. А наиболее эффективным это созидание будет идти как раз в рамках цивилизации.
Несвободный Кант куда далее продвинется по пути внутреннего самосовершенствования, нежели свободный Маугли.
И ВИДЕНИЕ, о котором говорится в первом посте, будет куда более "фишайным" у Канта, а не у Маугли.
З.Ы. Мужчина-лайт:
- сколотить скворечник
- посадить кактус
- вырастить хомячка
и СВОБОДЕН!
Re[ИГРок в бисер]:
что бы что то путноё в рамках цывилизациё надо опять жэ соображать чё делаеш.. а если будет стадо то никакоё цывилизацые небудет а будет совок или империализм или итд
Re[]:
А-а, вон оно что..
Ну, давайте, рабы системы, рефлексируйте и гештальтируйте :D
Ну, давайте, рабы системы, рефлексируйте и гештальтируйте :D
Re[Awesome]:
от: Awesome
А-а, вон оно что..
Ну, давайте, рабы системы, рефлексируйте и гештальтируйте :D
[object width="640" height="385"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/oo7HMB0ReTA&color1=0x234900&color2=0xd4d4d4&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/oo7HMB0ReTA&color1=0x234900&color2=0xd4d4d4&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" wmode="window" width="640" height="385"][/embed][/object]
Re[ИГРок в бисер]:
:D
Re Доктор Ктулху
Реализуйте свои желания сами, никакой Кастанеда вам не поможет в этом. Если вам хочется быть сейчас свободным - будьте им.
Вы обладаете свободой Воли. Реализуйте ее. Если есть для этого силы.
Вы обладаете свободой Воли. Реализуйте ее. Если есть для этого силы.
Re[Доктор Ктулху]:
Человек должен иметь семью и детей"
А вот эту тему надо рассматривать с двух сторон.
и не трепать бабам мозги красивыми идеями.
иначе банально -пошлое "поматросил и бросил"
А вот эту тему надо рассматривать с двух сторон.
и не трепать бабам мозги красивыми идеями.
иначе банально -пошлое "поматросил и бросил"
Re[Доктор Ктулху]:
от:Доктор Ктулху
Вот вы в данный момент демонстрирует как раз стереотипы. Всё дело в том, что человек ничего не должен делать, чтобы быть человеком. Человек им всегда остается, если не попадает в замкнутый круг из вещей, реализация которых полностью подчиняют себе его рассудок.Подробнее
Это не стереотипы - это одни из необходимых условий для выживания.
Они навязаны эволюцией.
Вы можете жить как хотите - но выживут те и потомки тех кто сохраняет вышеназванное ну и кое что еще более злобное.
Плохо ли, хорошо ли - но жизнь она не в блесках бутылочного стекла.
Re[Ratso]:
эволюцие заключаеться в реакцие на обстановку а не в бояне
одно дело що ситуация такова что следуе делать так то и так то.. сто лет там, тыщу итд.. из понимания ситуации!! другое дело стадный боян -этотормоз эволюцие
одно дело що ситуация такова что следуе делать так то и так то.. сто лет там, тыщу итд.. из понимания ситуации!! другое дело стадный боян -этотормоз эволюцие
Re[ßß]:
ßß
