Немного инфо о пальчиковых аккумуляторах

Цитата:

от: vlad--king
Контролировать роботом конечно проще, если он заточен под проверяемый тип аккумуляторов. Лучшие из них выдают графики процесса работы. ;)

Контроль я как-раз и не предлагал роботам поручать.
А пользуясь вашей методой контролировать аки 1-2 раза в месяц.

Цитата:

от: sns

Итого, очень настоятельно рекомендую приобрести толковую зарядку (стоимость 50-60 у.е.) и качественные аккумуляторы в правильном месте. Иначе, наверное, даже не стоит с ними связываться.

Использую зарядник самый простой от мыльницы касио и 3 комплекта аккумуляторов: casio, gp, sanyo. Все работают, никто из них не потерял емкость значительно... даже 6-ти летние касиовские.

Почему же не стоит связываться с аккумуляторами?

Цитата:

от: Игорь Ванин
какой марки аккумуляторы не страдают быстрым саморазрядом?

http://propretor.narod.ru/Accumulators/Accumulators.htm

Цитата:

от: Allexander
Контроль я как-раз и не предлагал роботам поручать.
А пользуясь вашей методой контролировать аки 1-2 раза в месяц.

Я имел в виду не просто контроль - заряжены или нет, а полный цикл заряда/разряда с фиксацией результатов.
Полные и дорогие автоматы следует дополнительно проверить на влияние отключения 220В или его снижения в вечернее время. Грош цена автомату - заряд/разряд, если он не стабилизирован от падения напряжения 220В или сбрасывает параметры при кратковременном отключении электроэнергии и начинает по новой полный заряд... Этим бывает страдают недорогие автоматы, с отключение по времени...

Oleg-86 писал: http://propretor.narod.ru/Accumulators/Accumulators.htm

Очень полезная информация, рекомендую всем почитать... ;)

Цитата:

от: vlad--king

у батареек меньше внутреннее сопротивление, потому и такие токи меньше,

закон Ома выучите......
I=U/R....

Цитата:

от: Ratt
закон Ома выучите......
I=U/R....

Заскок. Конечно согласен. Исправлено...

Цитата:

от: vlad--king
Заскок. Конечно согласен. Исправлено...

Блин, не получилось пофлеймить :D

Цитата:

от:PS
Качественное зарядное может стоить сколько угодно. Спасибо китайцам. :D Купил как-то быстрый зарядник (ток 1А) от Хамелеона с 4-мя акк 2000 mAh в комплекте за 700 руб. На зарядке написано что "с микропроцессором". Разобрал, посмотрел, удивился - действительно с микропроцессором - сделана на max713 - если кто не знает - это спецконтроллер для зу (в розницу цена 12 у.е.). Заряд останавливает очень точно (своим "кокамом" проверял), вот только разряжать не умеет. Вообще не стоит злоупотреблять большими токами заряда, особенно если не контролируется полнота разряда, бытовые металл-гидриды быстро выходят из строя.

Подробнее

Поддерживаю. У меня вот такой, но с прозрачной крышкой. Китайский. Шёл с 4-мя АА Chameleon. Куплен был за ~25 баксов. На микропроцессоре. Заряд, разряд, поддерживающий режим. Дёшево и сердито.

Не мужики я запутался!
Одни говорят , дорогой зарядник брать ,другие и так сойдет!
У меня вот такое китайское чудо , которое разяжает до тех пор пока не выдернешь из разетки!



Вы мне скажите прямо чем мне это грозит ли не грозит.Заряжаю по принципу нивелирования. Если написано , что 1800мА заряжает 20часов, то 2300мА заряжаю ~30 часов

Цитата:

от:Денис Ру
Не мужики я запутался!
Одни говорят , дорогой зарядник брать ,другие и так сойдет!
У меня вот такое китайское чудо , которое разяжает до тех пор пока не выдернешь из разетки!

Вы мне скажите прямо чем мне это грозит ли не грозит.Заряжаю по принципу нивелирования. Если написано , что 1800мА заряжает 20часов, то 2300мА заряжаю ~30 часов

Подробнее

Постараюсь адекватно объяснить и аргументировать.

Вариантов ровно 3.

1. Пользоваться батарейками.

2. Приобрести простую зарядку с нормальными аккумуляторами. (Если повезет, ведь бывает такое). Соответственно, если использование аккумуляторов ограничивается одним устройством - то и городить огород незачем. Работает многие годы и удовлетворяет.

3. Приобрести качественную зарядку ЛяКросс или МАХА и почти со знанием дела контролировать процесс от и до. Соответственно этот вариант рассчитан на тех, кто разнопланово и активно использует аккумуляторы типа АА и ААА (там, вроде есть еще какие-то адаптеры). Также это рассчитано на "техников", которым простая китайская зарядка просто не нравится и не жалко потратить плюс 30 доллеров на нормальное устройство.

Думаю где-то так...

Простая? Куда уж проще. Мне хотелось бы узнать, лучше пользоваться зарядником с отключением после зарядки ,но тем самым есть вероятность иметь не дозаряженный Аккум. Либо таким, и есть вероятность того,что на уже заряженный Аккум.будет дальше идти заряд. Что в конечном итоге хуже?

Цитата:

от:Денис Ру
Простая? Куда уж проще. Мне хотелось бы узнать, лучше пользоваться зарядником с отключением после зарядки ,но тем самым есть вероятность иметь не дозаряженный Аккум. Либо таким, и есть вероятность того,что на уже заряженный Аккум.будет дальше идти заряд. Что в конечном итоге хуже?

Подробнее

Хм. На так поставленный вопрос не знаю как правильно ответить.

Если вопрос в том, что зарядка тупо заряжает и нужно по времени вытягивать - то даже не уверен, что такие зарядки изготавливают в коммерческих целях ибо должна быть отсечка по времени, по температуре или по прыжку напряжения. Самое простое - по времени.
Дальше, теоретически все зарядки должны после процедуры переходить в подпитывающий режим - компенсировать саморазряд.

Вот тут и думайте - покупать "кота в мешке" или что-то нормальное...

В целом режим зарядки должен быть следующим:
подтягивание аккумулятора малым током до 1 или 1.1 вольта, зарядка большим током до температуры (рост температуры должен быть не выше 1г/мин), а лучше до прыжка вольтажа (а лучше и то и то), возможно доводка малым током до номинала, поддержание от саморазряда.

Специализированные микропроцессорные зарядки на спец. микросхемах тоже так себе по точности и алгоритмам. Именно из этих соображений и рекомендовал искать упомянутые зарядки, так как они настраиваются и умеют все, что нужно. Это все толком описано и понятно.

Цитата:

от: vlad--king

2. Закорачиваем амперметром тестера(на пределе 10А)на 3-5сек. каждый из аккумов. Должно быть более 6-8А и не падать.

В каких пределах может меняться ток?
1; 0,1; 0,01А?

вот еще интересный форум о наболевшем
http://www.azcompany.ru/forum/index.php?showtopic=4560

Цитата:

от: Allexander
В каких пределах может меняться ток?
1; 0,1; 0,01А?

Вообще то хороший акку может выдать и больше 10 А, это режим КЗ (внутреннее сопротивление тестера на пределе 10А может быть меньше 0,01 Ом).
А потом в любом случае ток будет уменьшаться, за 3 сек примерно на 1 А. Дольше не нужно, акку нагреется и может сдохнуть..

Цитата:

от:V. Gor
Вообще то хороший акку может выдать и больше 10 А, это режим КЗ (внутреннее сопротивление тестера на пределе 10А может быть меньше 0,01 Ом).
А потом в любом случае ток будет уменьшаться, за 3 сек примерно на 1 А. Дольше не нужно, акку нагреется и может сдохнуть..

Подробнее

Вы не учитываете сопротивление измерительных проводов со щупами(зависит от сечения проводов и длины).
Реальное (полное)сопротивление амперметра (на пределе 10А)недорогого цифрового тестера 0,1-0,2 Ома. Если оно будет больше, то и 6А не получите. При нулевом сопротивлении КЗ(короткого замыкания) токи зашкаливают за 10А.
При контроле заряженных аккумов на КЗ надёжно прижмите концы щупов к аккумулятору - показания прибора должны держаться хотя бы 10 сек. на одном уровне или медленно и незначительно снижаться не более,чем на 1А. Это не опасно - аккумы в режиме вспышки именно на таких нагрузках и работают, правда коротко 1-2сек., но много раз, пока не сядут. ;)
Чтобы аккумулятор заметно нагрелся, придётся держать его в режиме КЗ около одной минуты...

Цитата:

от:Денис Ру
Не мужики я запутался!
Одни говорят , дорогой зарядник брать ,другие и так сойдет!.....
Вы мне скажите прямо чем мне это грозит ли не грозит.Заряжаю по принципу нивелирования. Если написано , что 1800мА заряжает 20часов, то 2300мА заряжаю ~30 часов

Подробнее

У вас самое простейшее зарядное. Зарядите любые аккумуляторы, а как лучше это сделать прочитайте на 5 странице этого поста, от 15 мая, я там написал очень подробно, как и что контролировать. Кратковременные отключения сети 220В, для таких зарядных и аккумуляторов, если там нет автомата по времени, безопасны.
Для расчёта времени заряда полностью севших аккумуляторов, делим ёмкость аккумулятора на зарядный ток и умножаем на коэффициент 1,3.
На примере аккумуляторов 2700мА/ч, время зарядки током 150 мА, будет равно 23 часа.
Или контролируем напряжение цифровым тестером, в процессе заряда – если напряжение уже не растёт в течении двух часов, или даже чуть, на несколько сотых вольта уменьшилось, значит зарядка закончена.
Никель-кадмиевые аккумуляторы имеют эффект памяти и требуют полного разряда, у современных никель-марганцевых аккумуляторов такого эффекта нет, но требуется контролировать насколько у них посажен заряд и сокращать время зарядки.
;)

Цитата:

от:vlad--king
Вы не учитываете сопротивление измерительных проводов со щупами(зависит от сечения проводов и длины).
Реальное (полное)сопротивление амперметра (на пределе 10А)недорогого цифрового тестера 0,1-0,2 Ома. Если оно будет больше, то и 6А не получите. При нулевом сопротивлении КЗ(короткого замыкания) токи зашкаливают за 10А.
При контроле заряженных аккумов на КЗ надёжно прижмите концы щупов к аккумулятору - показания прибора должны держаться хотя бы 10 сек. на одном уровне или медленно и незначительно снижаться не более,чем на 1А. Это не опасно - аккумы в режиме вспышки именно на таких нагрузках и работают, правда коротко 1-2сек., но много раз, пока не сядут. ;)
Чтобы аккумулятор заметно нагрелся, придётся держать его в режиме КЗ около одной минуты...

Подробнее

Большое спасибо.
Занялся контролем аков по вашей методе - обнаружил много интересного.

Дополнение, для тех у кого нет супер-пупер зарядных устройств с разного рода анализаторами.
Поскольку современные Ni-Mn аккумуляторы не имеют эффекта памяти, а значит их можно просто дозарядить, требуется, хотя бы приблизительно определить, сколько же времени нужно дозаряжать?
Из самых простых методов, с помощью цифрового тестера (например D830B - цена прибора около 100руб.) делаем так:
1. Закорачиваем амперметром прибора (на пределе 10А) проверяемый аккум. У заряженного на 100% ток КЗ будет порядка 6-8А и падать в течении 10 сек. не более, чем на 1А. Соответственно на 50% примерно 3-4А, и на 20%, примерно 2-3А.
Если в режиме КЗ ток быстро падает до 1А и меньше, аккумулятор или сильно посажен и требует полного цикла заряда или уже, увы негоден для фотоаппарата, или вспышки. Делаем ему тренировку и повторную проверку.
2. Рассчитываем время заряда и ставим на зарядку. Замеряем, во время заряда, напряжение на аккумуляторе, записываем. Допустим оно пока 1,25В, но продолжает расти. А расти будет до напряжения 1,4В + - 0,05В. Через каждый час, в процессе зарядки замеряем напряжение, если оно уже не растёт в течение двух часов (для зарядных с полным временем заряда более 10 часов), значит аккумулятор полностью заряжен. В конце заряда напряжение может даже чуть понизиться, на несколько сотых – это тоже знак о конце заряда.
Надеюсь понятно написал, для всех неопытных?...
;)

Любим мы по граблям ходить. Сейчас и зарядки, и аккумуляторы столь недороги, что нет смысла городить огород.
Никелевые аккумуляторы щелочные, значит не боятся КЗ.
У металлгидридных аккумуляторов есть эффект памяти, но выражен слабее, чем у никелькадмиевых.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24112
http://www.603005.org/perl/mwf-nino/topic_show.pl?tid=798