Неэкспонированные кадры на плёнке

Приветствую!

Я столкнулся со следующей проблемой. На отснятой плёнке некоторые кадры оказываются абсолютно прозрачными, неэкспонированными, либо изображение на них едва заметно. Остальные кадры, снятые в тех же условиях, получаются идеально. Проблема возникает периодически, т.е., можно отснять целую плёнку, все кадры на которой будут экспонированы нормально, а на следующей плёнке один или несколько кадров опять будут иметь данный дефект. Я отдавал свою камеру в ремонт, но и после этого проблема не была устранена. Подскажите, пожалуйста, что это может быть? Для наглядности, прилагаю фото нарезанной плёнки. Прошу прощения за блики - для меня главным было продемонстрировать суть проблемы. Камера – «Киев 88». Объектив «Волна-3».

Способ и метод замера экспозиции привели бы.

Давайте идти логическим путём Если отбросить в сторону ошибку экспозамера-ведь остальные кадры экспонированы нормально то остаётся либо диафрагма либо выдержка. Если б диафрагма не успевала закрываться то было б переэкспонирование. Значит что-выдержка. 88 довольно сложный по конструкции аппарат и сомневаюсь что в обычной мастерской в состоянии произвести починку с полной разборкой-сборкой.А уж если нет запасных деталей. И тем более неисправность такая что сразу может и не будет видна -то есть предполагаю взяли помазали, сказали что починили-деньги то всем нужны- какой дурак скажет что не могу починить. Словом Вам надо сделать ремонт в заводских условиях. Например http://araxfoto.com/ru/repairing/ Ремонт механизма выдержек $59 ну ещё немного на пересыл-можно посчитать тут http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/autotarif В общем получаются копейки зато наверняка Кстати если не секрет а с Вас сколько взяли за "ремонт"?

Может, какая одна выдржка не работает (скорее всего короткая) - забить на неё и всё - всё равно 88й толком не починят.

Цитата:

от: evgenys2005ss
Способ и метод замера экспозиции привели бы.

Способ замера - через внешний экспонометр. Но дело не в нём, так как неэкспонированным может получиться, например, 1 кадр из серии, снятой в одних и тех же условиях и примерно с теми же настройками выдержки/диафрагмы.
Цитата:

от: crank
Может, какая одна выдржка не работает (скорее всего короткая) - забить на неё и всё - всё равно 88й толком не починят.

Это идея! Проверю...
Цитата:

от:СерёгасМформат
Если б диафрагма не успевала закрываться то было б переэкспонирование. Значит что-выдержка. Словом Вам надо сделать ремонт в заводских условиях. Например http://araxfoto.com/ru/repairing/ Ремонт механизма выдержек $59 ну ещё немного на пересыл-можно посчитать тут http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/autotarif В общем получаются копейки зато наверняка Кстати если не секрет а с Вас сколько взяли за "ремонт"?

Подробнее

А что если диафрагма, наоборот, не открывается? Ведь на некоторых кадрах есть едва заметные элементы изображения, как будто света было недостаточно.
За ремонт взяли 2 700 р. Но одновременно с этим мне ремонтировали "Вегу 28", у которой не работала диафрагма, и покрасили камеру внутри в чёрный цвет, поэтому стоимость ремонта самого механизма выдержек мне оценить сложно. Камеру я ремонтировал ещё в октябре, гарантию дали 3 месяца, а проверил я её только сейчас. Вчера позвонил мастеру - сказал переделает по гарантии и бесплатно. Это приятно, но я действительно жалею, что не купил Arax. Сейчас, конечно, не охота возиться с пересылками туда и обратно...

Судя по кадрам четыре, пять и шесть, проблема с правильным замером экспозиции существует.

Полезно записывать параметры кадра в блокнотик. В этих записях и найдёте ответ на свой вопрос. А на кофейной гуще гадать непродуктивно.

Цитата:

от:nebrit
Судя по кадрам четыре, пять и шесть, проблема с правильным замером экспозиции существует.

Полезно записывать параметры кадра в блокнотик. В этих записях и найдёте ответ на свой вопрос. А на кофейной гуще гадать непродуктивно.

Подробнее

Только что отснял плёнку в комнате, где не менялось освещение. Снимал примерно с одной и той же точки. Значения выдержки и диафрагмы варьировал в пределах 1-2 ступеней. Результат – 1 кадр абсолютно прозрачный, где даже следов изображена не видно. Все остальные кадры получились нормальными. Не думаю, что проблема в экспозиции. Эту какую же погрешность в замере нужно допустить, чтобы кадр оказался полностью неэкспонированным…

Вы на слух определить выдержки не можете? Или напросвет при отстёгнутом заднике?

При работе на выдержках от 1/8 до 1/2 с спусковую кнопку отпускайте после полного срабатывания затвора.

руководство ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ. http://arsenal.co.ua/wp-content/uploads/2011/12/Kiev-88ttl-rus-instruksia.pdf

Серёге незачёт.

Цитата:

от:nebrit
Вы на слух определить выдержки не можете? Или напросвет при отстёгнутом заднике?

При работе на выдержках от 1/8 до 1/2 с спусковую кнопку отпускайте после полного срабатывания затвора.

руководство ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ. http://arsenal.co.ua/wp-content/uploads/2011/12/Kiev-88ttl-rus-instruksia.pdf

Подробнее

Спасибо! Я снял задник и раз по 10 проверил каждую из выдержек, на которых я снимаю. Каждый раз шторки перемещались, при этом чем короче была выдержка, тем, по-моему, скорее двигались шторки. Но на слух не всегда смог определить разницу...

Про особенность работы спусковой кнопки я знаю, но, во-первых я не снимаю на таких выдержках (мой диапазон 1/60-1/250), а во-вторых я, на всякий случай, всегда удерживаю кнопку до полного срабатывания затвора.

Вопрос. А Вы за флажками белый /красный на кассете и на камере следите? Если ставить кассету не обращая на них внимания то можно пропустить кадр

Цитата:

от: СерёгасМформат
Вопрос. А Вы за флажками белый /красный на кассете и на камере следите? Если ставить кассету не обращая на них внимания то можно пропустить кадр

Я никогда не меняю кассету, не отсняв плёнку целиком. А у меня кадр, ни с того, ни с сего, может оказаться пропущенным в середине плёнки. И это при том, что после взвода затвора я всегда докручиваю плёнку, глядя в окошко задника, пока в нём не появится номер следующего кадра.

Цитата:

от: basil_555
мой диапазон 1/60-1/250

Может быть, вы элементарно недоэкспонируете плёнку?

Цитата:

от: nebrit
Может быть, вы элементарно недоэкспонируете плёнку?

Все остальные кадры с этой же плёнки, снятые в тех же условиях и с теми же установками выдержки и диафрагмы получаются нормально. Ну, может быть +/- 1-2 ступени разница. Но ведь это же не может привести к тому, что кадр получается абсолютно не экспонированным.

Кадр получается абсолютно не экспонированным по двум причинам:
1. Перематывается лишний кадр
2. На срабатывает затвор. Например, не взведён до конца.

Следующую плёнку отснимите таким макаром: переводите кадр как вы это делаете обычно. Отстёгиваете задник. Спускаете зщатвор. Взводите затвор. Цепляете задник (с уже перемотанным кадром). Фоткаете. И так все 12 кадров.

Неисправность тут плавающая. "Проблема возникает периодически, т.е., можно отснять целую плёнку, все кадры на которой будут экспонированы нормально, а на следующей плёнке один или несколько кадров опять будут иметь данный дефект." А такие хуже всего -и трудно поймать и по закону подлости когда ловишь всё нормально а когда надо снимать тут оно и вылезает. Я всё таки ещё раз посоветовал бы камеру в профилактику с полной разборкой сборкой и в заводских условиях...

А может ну ее.... продать...и купить какую-нибудь мамию-бронику.... А то пара таких ремонтов + потеря кадров... нервы они дороже

Неправильно работает затвор. Вы выдержку устанавливаете до или после взвода затвора и перемотки плёнки? Или как придётся? Помните, что в этом аппарате выдержку можно менять ТОЛЬКО после полного взвода затвора. Иначе возможна даже поломка камеры.
Нужно приучиться взводить затвор и перематывать плёнку на следующий кадр сразу после съёмки предыдущего.

Дргуой возможный вариант - поломка блокировки шибера. И часто бывает при такой поломке, что вы его забываете вынимать при съёмке. Тогда совсем неэкспонированные кадры.
Но всё таки, поскольку на некоторых кадрах есть какое-то изображение, скорее всего неправильная работа механизма выдержек.

Цитата:

от: tombo
Нужно приучиться взводить затвор и перематывать плёнку на следующий кадр сразу после съёмки предыдущего.

Я только так и делаю.

Цитата:

от: tombo
Дргуой возможный вариант - поломка блокировки шибера. И часто бывает при такой поломке, что вы его забываете вынимать при съёмке.

Нет, шибер был снят на протяжении всей съёмки. Кроме того, при вставленном шибере невозможно нажать на спусковую кнопку.

Цитата:

от: Ondatr
А может ну ее.... продать...и купить какую-нибудь мамию-бронику.... А то пара таких ремонтов + потеря кадров... нервы они дороже

Я уже думал над этим. Но мне очень нравится рисунок оптики "Киева". Я сравнивал множество камер и в итоге понял, что хочу именно "Киев". В фотографиях с этой камеры есть какая-то романтика, что ли. "Броника", "Хассельблад" и т.д. снимают ярко, красиво - не к чему придраться! Но не трогают меня эти фотографии. Это всё, конечно, очень субъективно.

А оптика у Вас к 88?-с трёхзаходовой резьбой Или речь идёт о 88СМ?-там байонет с накидной гайкой

Цитата:

от: СерёгасМформат
А оптика у Вас к 88?-с трёхзаходовой резьбой Или речь идёт о 88СМ?-там байонет с накидной гайкой

У меня обычный "Киев 88" - не "СМ". Вчера был у мастера. Он сделал около 20 холостых снимков со снятым объективом и задником на просвет лампы. Всё было нормально. Но один раз, во время спуска затвора, шторки передвинулись, но свет лампы не был виден. Потом такое снова повторилось ещё несколько раз. В общем, в пятницу заберу фотоаппарат - посмотрим...