Недобросовестность тестов в Foto&Video

Сильные сомнения в добросоветности тестов в Foto&Video.
К примеру, в майском номере тест Pentax ist*DS.
Намерено рекордно высокое разрешение, позволяющее различить 1800 элементов по короткой стороне.
В то же время на dpreview результат намного скромнее
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistds/page23.asp
Так же в Foto&Video сказано о хорошо работающем автофокусе на разных сюжетах. На известном форуме пентаксистов
http://penta.freeday.ru/cgi-penta-c/ikonboard/topic.cgi?forum=23&topic=389 стоит стон о автофокусе ist*DS.
Короче нет веры Foto&Video!

Цитата:

от:Семёныч
Сильные сомнения в добросоветности тестов в Foto&Video.
К примеру, в майском номере тест Pentax ist*DS.
Намерено рекордно высокое разрешение, позволяющее различить 1800 элементов по короткой стороне.
В то же время на dpreview результат намного скромнее
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistds/page23.asp
Так же в Foto&Video сказано о хорошо работающем автофокусе на разных сюжетах. На известном форуме пентаксистов
http://penta.freeday.ru/cgi-penta-c/ikonboard/topic.cgi?forum=23&topic=389 стоит стон о автофокусе ist*DS.
Короче нет веры Foto&Video!

Подробнее

Не то чтобы стон, но на бюджетной сигме (18-125) действительно хреновасто :? На 24-70/2,8 быстро, как на плёночнике. Как я понял, с тёмными не родными (впрочем на родных проверить не удалось - не было) стёклами он фокусируется медленно, но в тоже время уверенно и точно.
Кстати в том же Foto&Video по скорости оценка стоит слабенькая, если Вы внимания не обратили.
Но в одном Вы правы - веры этим "тестам" ни какой, да и не тесты это, так... обзоры. Что про Ds что про 350-ку.
Не стоит читать и тратить время и деньги... и нервы :)

Это еще что! Однажды читал в очень «пушистом» автомобильном издании, тест(!) одной модели БМВ, написанный двадцатилетней девчушкой, которая: 1- первый раз за рулем авто такого класса; 2- первый раз за рулем в авто с АКПП; 3- первый раз за границей (тест проводился в Германии) ; 4- да и вообще за рулем, более чем, недавно.

Уважаемый OperLV !
Вы владелец этой камеры?

Цитата:

от: Семёныч
Уважаемый OperLV !
Вы владелец этой камеры?

Нет, я в результате длительных раздумий и тестирования владелец 350-ки :)

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от: Семёныч
Уважаемый OperLV !
Вы владелец этой камеры?

Нет, я в результате длительных раздумий и тестирования владелец 350-ки :)

А-а-га!
Уважаемый OperLV !
Вот и я думаю в эту же сторону.
Я так понимаю Вы сравнивали обе игрушки. Не трудно Вам немного рассказать о Ваших впечатлениях и соображениях. Заранее благодарен.

Это скоре всего обычный заказ. Я вот читал типа теста в апрельском "Чип - Фото - Видео" про тестирование Sony 1000 vs Panasonic 400, так Сонька по всем параметрам впереди даже ее электронный стабилизатор лучше оптического Панаса . Просто я сам присматриваюсь к этим моделям месяц и много тестов перелопатил, но такого безграмматного не видел. В описании Сони и то есть и то есть в отличии от Панаса, а потом в описании Панаса все это "просто" есть. Как то странно сравнивались советую просмотреть статью - посмеетесь.
Хотя в общем журнал мне понравился.

Цитата:

от:Семёныч

А-а-га!
Уважаемый OperLV !
Вот и я думаю в эту же сторону.
Я так понимаю Вы сравнивали обе игрушки. Не трудно Вам немного рассказать о Ваших впечатлениях и соображениях. Заранее благодарен.

Подробнее

Всегда пожалуйста :)
Первое - почему смотрел на компактное цифрозеркало:
качество цифромыла не устраивает категорически, а более серьёзные по габаритам аппараты 10D, 20D, D70, 7D7 для меня великоваты. Если брал цифру в качестве единственного аппарата ещё бы подумал, а так...
Кроме того я достаточно скоро усвоил, что при съёмке важно чтобы на тебя не обращали внимание, а с такой дурой как 20-ка или 7D7 это сложней, хоть они и чёрные :)
Собственно изначально кроме Ds-ки и альтернативы не было, да и у меня оптика Пентакс имеется. А тут 350-ка появилась.
Плюсы в пользу Пентакса - отличный видоискатель, намного лучше чем у 350-ки! Лучше чем у любой любительской цифрозеркалки, за исключением, возможно, Минольты (не было возможности проверить)
Хваткость лучше, трудно сказать за счёт чего, но в руках лежит удобно не только в небольших.
Приятней покрытие корпуса, в общем по тактильным ощущениям лучше.
По качеству картинки критичной разницы нет, на Sigme 18-125 (сравнивал только с ней, возможности попробовать с другими стёклами не было).
Пентакс лучше справлялся с подбором баланса белого в помещении, Кенон на автомате лажался.
Очень тихий автофокус с любыми стёклами, наконец они проблему решили, а то в моей шестёрке моторчик жужжит уж слишком заметно.
Больше ж/к экран и с вдвое большим разрешением, может кому и пофиг, но я считаю, что если экран есть, так пусть будет качественный, хоть резкозть проверить можно. Лучше подобраны цвета, ярче, читабельно при любых условиях.
Можно использовать обычные АА аккумуляторы.

Минусы - основной для меня это скорость фокусировки, т.к. я беру цифру именно для съёмки достаточно динамичных сцен и в не очень хороших световых условиях. И не факт, что будут использоваться родные стёкла.
Нет battery grip, с питанием там всё нормально, а вот вертикальные кадры мне хочется делать с комфортом.
Нет возможности вручную переключать тип фокусировки (следящий только в СПОРТ), для меня критично, см. п1
Шумы на высоких ИСО всё же сильней, чем на 350-ке.
Ну и наконец распространённость. Для Кенона я в любой момент могу пойти и купить стекло, да ещё и протестировать, с Пентаксом сложней. Кроме того у нас есть официальное представительство Кенон в Латвии, возможные проблемы решать легче.

Про Кенон.
Плюсы - скорость фокусировки на уровне, меня устраивающем.
Battery grip.
AI servo включаю, когда хочу.
Скорострельность повыше и буфер больше.
Да и в руку лёг, как ни странно, но у меня рука не крупная.

Минусы - первый и основной, в сравнении с которым остальное - ЕРУНДА. Видоискатель. Конкретно маленький. В принципе вручную фокусироваться можно, но сложно. Я собираюсь его использовать только с автофокусом, если у Вас другие предпочтения, то смотрите лучше на Пентакс.
Аккумулятор маловат, но BG должен решить проблему.
Ж/К экран, хиловат, даже не по разрешению фиг с ним, а цветовая схема выбрана не удачно, серая читается хорошо только в помещении.
Не удобно выковыривать карту памяти. На Пентаксе открыл отсек, повернул аппарат - она и выпала.
Немного огорчает, что для Кенона нет какого-нибудь аналога Пентаксовскому 40/2.8 LIM-у. С таким чудом этот аппаратик соперничает с мыльницами по компактности и круче по качеству, чем зеркалка с фиксом попроще.


Ну вот и всё, ни каких особых откровений. :D
Только не требуйте от меня подробного описания какие функции у какого аппараты удобней реализованы.
Моё глубокое ИМХО - привыкают ко всему, особенно к тому, что нравится. А мне 350-ка нравится.
Я 350-ку брал как непревзойдённую цифромыльницу, которая к тому же ещё и цифрозеркалка! :)
А вторым аппаратом у меня будет Pentax ME Super + пара тройка не А/Ф фиксов, для души так сказать :D

Если какие вопросы будут, спрашивайте.

Вы пошутили про то как карта из Пентакса выпадает? На нее вообще то надо сначала нажать, после этого она выталкивается. Камеру при этом не надо поворачивать. Вы его вообще видели?

Цитата:

от: КонстантинАнтонов
Вы пошутили про то как карта из Пентакса выпадает? На нее вообще то надо сначала нажать, после этого она выталкивается. Камеру при этом не надо поворачивать. Вы его вообще видели?

Мне подробно все действия прописывать?
Вы же читать запаритесь! :D
Ну утрировал маненько, насчёт лёгкости доставания :)
На Кеноне тоже надо нажать, я пока не видел где нажимать не надо ;)

А если аппарат наклонить, то карта как раз на руку и выпадает, мне это показалось удобней, чем буквально выковыривать её из Кенона, хотя может разработается со времением...

OperLV !
Спасибо! Подробно и по делу.
Я когда в отпуске, постоянно таскаю камеру с собой. Хочется, чтобы была компактной и не тяжелой. Оставляешь камеру дома и в естествено попадаешь на сюжет, что очень жалко, что поленился. Кроме того, у меня прямо скажем небольшие ладони и пальцы, и поэтому взрослые камеры типа даже Nikon F100 для моих рук, увы,совсем даже недружественны, поэтому 350D и ist*DS меня очень заинтересовали.
А "Pentax ME Super + пара тройка не А/Ф фиксов" это достойно уважения. Плохо только, что надо везти проявлять, потом сканировать и плакать над пальчиками оператора на самом лучшем кадре и т.п.

Цитата:

от:Семёныч
OperLV !
Спасибо! Подробно и по делу.
Я когда в отпуске, постоянно таскаю камеру с собой. Хочется, чтобы была компактной и не тяжелой. Оставляешь камеру дома и в естествено попадаешь на сюжет, что очень жалко, что поленился. Кроме того, у меня прямо скажем небольшие ладони и пальцы, и поэтому взрослые камеры типа даже Nikon F100 для моих рук, увы,совсем даже недружественны, поэтому 350D и ist*DS меня очень заинтересовали.
А "Pentax ME Super + пара тройка не А/Ф фиксов" это достойно уважения. Плохо только, что надо везти проявлять, потом сканировать и плакать над пальчиками оператора на самом лучшем кадре и т.п.

Подробнее

Ну это для души, я же писал и не так часто.
Кроме того я плёнки не сканирую, у меня две лабы дрессированые, они меня боятся ни пальчиков ни царапин и цвета и резкозть хорошие

Кстати, Семёныч, прежде чем покупать обязательно повертите аппарат в руках. Это очень важно, чтобы аппарат именно понравился, в руку лёг. Ни какие тесты и советы в сравнение не идут! Я совсем недавно на этом же форуме писал, что не возьму 350-ку именно из-за видоискателя, а вот в руках повертел, мнение то и изменилось :) Хоть по тактильным ощущениям она Ds-ке вроде как и проигрывает.

Цитата:

от:Дмитрий Ю
Это скоре всего обычный заказ. Я вот читал типа теста в апрельском "Чип - Фото - Видео" про тестирование Sony 1000 vs Panasonic 400, так Сонька по всем параметрам впереди даже ее электронный стабилизатор лучше оптического Панаса . Просто я сам присматриваюсь к этим моделям месяц и много тестов перелопатил, но такого безграмматного не видел. В описании Сони и то есть и то есть в отличии от Панаса, а потом в описании Панаса все это "просто" есть. Как то странно сравнивались советую просмотреть статью - посмеетесь.
Хотя в общем журнал мне понравился.

Подробнее

В этом же журнале (на мой взгляд) странно распределены места и по семимегапиксельным фотокамерам:
1 - Sony DSC-V3
2 - Olimp C-70
3 - Canon G6
4 - Casio EX-P700
5 - Canon S70
6 - Samsung V70

Цитата:

[В этом же журнале (на мой взгляд) странно распределены места и по семимегапиксельным фотокамерам

Товарищи, объективности в такого рода изданиях ожидать не приходится. Сам в этом запятнан, так что знаю, о чем говорю. :D
Написание большей части статей инициализируется и оплачивается специализированными PR-агенствами, которые работают с одним (!) определенным брендом. Так что если проводится обзор продукции нескольких производителей, то один бренд получится немного (или много - в зависимости от скромности копирайтера) привлекательнее. Для этого даже не надо обсирать конкурентов - просто использовать слова с иной смысловой и экоциональной окраской 8)
А что касается профессионализма таких материалов и их авторов... Копирайтер в один день может написать материалы по автомобилям, недвижимости и оптическим прицелам :D Значит ли ли это, что он знаток каждого из этих направлений?

Цитата:

от:ММ

...если проводится обзор продукции нескольких производителей, то один бренд получится немного (или много - в зависимости от скромности копирайтера) привлекательнее. Для этого даже не надо обсирать конкурентов - просто использовать слова с иной смысловой и экоциональной окраской 8)
А что касается профессионализма таких материалов и их авторов... Копирайтер в один день может написать материалы по автомобилям, недвижимости и оптическим прицелам :D Значит ли ли это, что он знаток каждого из этих направлений?

Подробнее

Вообще-то говоря в журналах Foto&Video и Фотомагазин тесты и обзоры по технике пишет кто-либо из известного круга авторов. Я вроде никогда не встречал их фамилий в журалах по Hi-Fi, автомобилям и оружию.
И потом, начиная с определенного уровня респектабельности и авторитетности журнала, деньги от PR-агенств в коммерческом плане не играют существенной роли.
На примере журналов по Hi-Fi-технике (такая же как и Фото область хобби и дорогостоящих мужских игрушек), в наиболее уважаемых английских Hi-Fi журналах, например в Hi-Fi Choice, сами имена авторов Пол Миллер, Пол Мессенджер и др. являются звонким коммерческим брендом, и они не позволяют себе, как мне представляется, брать у кого-либо деньги, чтобы возвеличить какую-либо продукцию. Это было бы быстро замечено читателями и авторитет журнала сразу бы упал, а значит пострадали бы его коммерчекские интересы. Поэтому там часто можно увидеть очень низкие оценки.
В идеале, такая логика должна привести и владельцев наших специализированных журналов типа Foto&Video, Stereo&Video к пониманию того, что авторитет нельзя разменивать на небольшие в общем-то деньги, которые могут заплатить представители бренда, за проплаченный тест или обзор.

Думаю простому гражданину этот тест был значительно понятнее и полезнее, чем глубоко професиональный :D

Dpreview там слижком увлеклись разницами RAW и JPEG. Здесь авторы не написали, который формат изпользовали. К таму-же надо было и графики посмотреть - 1800 линий там далеко не на всех фокусных и не на всех диафрагмах. А как максимум при определчнных условиях - это вполне возможно.

Не такой уж там положительный тест Пентакса - есть и недостатки. Разве что вы надеялись на тотальную победу Канона над Пентаксом

Пару лет назад имел глупость начитавшись тестов поменять камеру ( SONY S75 на Кэнон G5) - в результате кроме финансовых потерь получил уверенное ухудшение качества снимков практически во всех случаях

Верить тестам не стоит - вполне можно нарваться или на коммерческий заказ или непрофессионализм тестера

Цитата:

от: SerG.msk.ru
Верить тестам не стоит - вполне можно нарваться или на коммерческий заказ или непрофессионализм тестера

Я тоже могу привести пример когда информация в тестах совершенно некорректная. Напрмер я очень хорошо знаю как работают 6-ти цветные "фотопринтеры" от HP. Можно спорить Canon vs Epson, но любой струйник HP по честному это офисный принтер с возможностью печатать "фотки" и не более того. Однако ни в одном обзоре или тесте струйников где участвует HP такого вывода увидеть совершенно невозможно, там HP сплошь и рядом рулят и побеждают.