...не дайте спится... первая печать с Д70с...

Цитата:

от: Лев Музыковский
Цитата:

от:Tajana

во-первых, я проделала сегодня это 3 раза, и я доверяю своим глазам.
у меня результат был абсолютно противоположный вашему

У меня очень большие сомнения, насчет того, что вы проделали правильно, потому что я прочитал три раза вот это описание и не смог ничего понять:
сняла одинаковый кадр в AdobeRGB и sRGB. Кадр sRGB отобразил более реальные цвета. Кадр в AdobeRGB приглушен

Где кадр sRGB отобразил более реальные цвета? На экране апарата, в "смотрелке", в Фотошопе? Непонятно.

Подробнее

При всем моем уважении, не нужно всех остальных считать глупее. Разжевываю. Включила камеру, установила в ней AdobeRGB, сняла фото, переустановила на sRGB, сняла сразу второй кадр. Вставила карточку в ноут, скачала. Открыла сначала в Irfan View. Посмотрела. Снимок с sRGB ярче. Потом открыла в ФШ.
Цитата:

от:Лев Музыковский

обработала кадры в ФШ на автоматических функциях в соответствующих RGB (AdobeRGB в AdobeRGB, sRGB в sRGB )

Трижды непонятно. Зачем было что-то "обрабатывать автоматическими функциями"? Какими функциями?

Подробнее

открыла снимок снятый в установке AdobeRGB, в ФШ поставила в Mode конвертацию в AdobeRGB (до этого другая стояла). Автоматически подтянула кривые Сurve auto.
То же самое проделала с снимком, снятым в режиме sRGB, переставив Фш на конвертацию в sRGB. Автоматически подтянула кривые. Посмотрела опять в Irfan View. Разница между снимками такая же как и раньше.
Последнее, переконвертировала в ФШ, как советуют, снимок AdobRGB в sRGB. Результат - снимок выражал нечто среднее межу 2 предыдущими.
Цитата:

от: Лев Музыковский

Цитата:

во-вторых, ваши снимки абсолютно теперь противоречат мнению Alexa Dumenko

Пойду, застрелюсь :D При всем уважении к Думенко, он перепутал Adobe RGB с CMYK.

Цитата:

у вас он влияет только на красный.

Подробнее

Так и думал. Скачать полные версии поленились. Просил же - посмотреть внимательно.

Подробнее

скачала сразу, с трафиком у меня проблем нет, если вы не догадываетесь, расположила рядом и переключала, поэтому так легко сделала вывод, не бросайтесь словами, если не уверены, а то только других корите
Цитата:

от:Лев Музыковский

В общем, есть намного более простой способ проверки.
Расписываю ОЧЕНЬ ПОДРОБНО.

1. Открываете Фотошоп. В меню Edit -> Color Settings в разделе Working Spaces ставите Adobe RGB (1998).
2. В меню аппарата устанавливаете цв. пространство Adobe RGB. Снимаете тестовый JPEG.
3. Открываете этот JPEG Фотошопом. При открытии Фотошоп ничего не должен "спрашивать". Далее идете в меню Image -> Mode -> Convert to Profile. В Soure Space у вас должно стоять Nikon Adobe RGB бла бла бла....
Там где Destination Space надо поставить sRGB IEC61966-2.1. Нажать кнопку OK. БОЛЬШЕ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!
Теперь сделайте File -> Save As -> и запишите JPEG под другим именем.

А теперь просто откройте оба JPEG`a - исходный и перезаписанный - браузером. Внимание! ИСХОДНЫЙ будет выглядеть как sRGB (потому что браузер Adobe RGB отображать не умеет), а конвертированный - как Adobe RGB. Наоборот, то есть.

Подробнее

вы лучше проделайте мой вариант

Цитата:

от: Tajana
При всем моем уважении, не нужно всех остальных считать глупее.

Если вам указывают на очевидные ошибки, не надо думать, что вас хотят "опустить".

Цитата:

Разжевываю. Включила камеру, установила в ней AdobeRGB, сняла фото, переустановила на sRGB, сняла сразу второй кадр. Вставила карточку в ноут, скачала. Открыла сначала в Irfan View. Посмотрела. Снимок с sRGB ярче.

Подробнее

Ошибка номер раз. Irfan View НЕ УМЕЕТ корректно отображать Adobe RGB. Поэтому снимок в Adobe RGB он отобразил тускло.

Цитата:

открыла снимок снятый в установке AdobeRGB, в ФШ поставила в Mode конвертацию в AdobeRGB (до этого другая стояла).

Ошибка номер два. Надо было УСТАНОВИТЬ ЦВЕТОВОЕ ПРОСТРАНСТВО Adobe RGB, а не конвертировать Adobe RGB в него же. Повторяю, как это делается:
Открываете Фотошоп. В меню Edit -> Color Settings в разделе Working Spaces ставите Adobe RGB (1998)

Цитата:

Автоматически подтянула кривые Сurve auto.

Ошибка номер три. Зачем? Вам нужно было получить два исходника в разных цветовых пространствах без обработки - для корректного сравнения, а вы для чего-то в кривые полезли.

Цитата:

вы лучше проделайте мой вариант

Как вы, надеюсь, уже понимаете, незачем. Лучше вы проделайте более простой вариант.

Вот вам для пущей наглядности еще два снимка - там есть и синий и зеленый, но нет красного ;)
http://streamphoto.ru/users/den_hunter/8208/33fcac21616f6c05fd8a737a9671c3ee/
и
http://streamphoto.ru/users/den_hunter/8208/fae5b2817ddb5cf0b6d2bf7cc28b27a9/

Не надо слушать программистов - они, как правило не любят математику.
Для того чтобы сравнить профили сРГБ и Адоб достаточно посмотреть на грифики цветопередачи - просто эти профили для разных ситуаций - Адоб лучше для темных тонов, сРГБ для ярких
вот, смотрите сами:
http://www.hotnail.plus.com/color-profiles.jpg

P.S. кривые одинаковы для всех цветовых каналов у обоих профилей, поэтому показаны только кривые для "серого".

Лев, может быть проделаю все это завтра. Сохранила ваши снимки и посмотрела в Ifan View, чтобы вы там не говорили,прекрасно он видит разницу. А вот специально загрузила на тот же сайт 2 фото, вид с балкона, не обработанные абсолютно
Снятый в Adobe RGB
http://streamphoto.ru/users/tajana/10130/6bc9bbcb141e43c5ba6b1fcefde651aa/
Снятый в sRGB http://streamphoto.ru/users/tajana/10130/aba7579d5b18e121b8c850e173b770c1/
Смотрите.

Цитата:

от: Tajana
посмотрела в Ifan View, чтобы вы там не говорили,прекрасно он видит разницу.

Я, наверное, не по-русски пишу
Он видит, и должен видеть разницу. Он Adobe RGB правильно отображать не умеет

Цитата:

А вот специально загрузила на тот же сайт 2 фото, вид с балкона, не обработанные абсолютно

Ну и? Все как и должно быть - в Adobe RGB цвета более насыщенные "живые", неужели не видно? Смотреть только надо в Фотошопе.

Цитата:

от: Лев Музыковский
Цитата:

от:Tajana
посмотрела в Ifan View, чтобы вы там не говорили,прекрасно он видит разницу.

Я, наверное, не по-русски пишу
Он видит, и должен видеть разницу. Он Adobe RGB правильно отображать не умеет

Подробнее

точно так же как ФШ отображает, не придумывайте
Цитата:

от: Лев Музыковский


Цитата:

А вот специально загрузила на тот же сайт 2 фото, вид с балкона, не обработанные абсолютно

Ну и? Все как и должно быть - в Adobe RGB цвета более насыщенные "живые", неужели не видно? Смотреть только надо в Фотошопе.

Подробнее

вы что издеваетесь???

Цитата:

от: Tajana
вы что издеваетесь???

Татьяна, я, честное слово, устал от этих нравоучений. Нравится вам sRGB - снимайте в нем, ради бога, вам же проще в лабу носить будет, ничего конвертировать не надо.

Класс, мне понравилось. Следил, следил, запутался. :)

Но вот что я знаю точно и не раз убеждался: если конвертнуть с RAW в aRGB и sRGB, открыть оба снимка в ФШ, то разницы НЕ будет. Один и тот же красный выглядит одинаково, хотя в aRGB он 217,0,0; а в sRGB - 250,0,0. Мерял пипеткой. На экране одинаковый красный.
Мне это кажется логичным, а что Вы думаете? К тому же надо учитывать, что 99.99% мониторов по охвату близки к sRGB.


Конечно, я не говорю о случаях, когда охвата sRGB недостаточно. Там есть разница, немаленькая и особенно при печати на принтере (у меня Canon i9900)

Цитата:

от: vga50
Но вот что я знаю точно и не раз убеждался: если конвертнуть с RAW в aRGB и sRGB, открыть оба снимка в ФШ, то разницы НЕ будет.

Естественно, ее и не должно быть. Так же как если снимок в aRGB конвертнуть фотошопом в sRGB - тоже разницы не будет. А вот если ПОТОМ их оба кинуть в браузер - то разница будет, и весьма отчетливая.

Цитата:

от: Лев Музыковский
Цитата:

от:Tajana
вы что издеваетесь???

Татьяна, я, честное слово, устал от этих нравоучений. Нравится вам sRGB - снимайте в нем, ради бога, вам же проще в лабу носить будет, ничего конвертировать не надо.

Подробнее

да мне как раз ответили, что желательно в AdobRGB конвертировать для печати в Кодаке, но дело не а этом. Просто убедилась еще раз, что лучше собственного опыта ничего нет. Я уже начиталась форум, такой фигни насоветовали специалисты, , теперь сижу спасаю снимки.

Цитата:

от: Лев Музыковский
Цитата:

от:vga50
Но вот что я знаю точно и не раз убеждался: если конвертнуть с RAW в aRGB и sRGB, открыть оба снимка в ФШ, то разницы НЕ будет.

Естественно, ее и не должно быть. Так же как если снимок в aRGB конвертнуть фотошопом в sRGB - тоже разницы не будет. А вот если ПОТОМ их оба кинуть в браузер - то разница будет, и весьма отчетливая.

Подробнее

Это потому что у браузера CMS нету. А если у кого то есть разница в ФШ - к гадалке не ходи: криво настроен ФШ и/или Windows CMS (обычно там красуется sRGB как default profile)

Цитата:

от: vga50
Это потому что у браузера CMS нету. А если у кого то есть разница в ФШ - к гадалке не ходи: криво настроен ФШ и/или Windows CMS (обычно там красуется sRGB как default profile)

Дык вот пытался растолковать - не понимають

Цитата:

от: Лев Музыковский
Цитата:

от:vga50
Это потому что у браузера CMS нету. А если у кого то есть разница в ФШ - к гадалке не ходи: криво настроен ФШ и/или Windows CMS (обычно там красуется sRGB как default profile)

Дык вот пытался растолковать - не понимають

Подробнее

истина в последней инстанции

А можно я попробую? :)

Цитата:

от: Tajana
Просто убедилась еще раз, что лучше собственного опыта ничего нет. Я уже начиталась форум, такой фигни насоветовали специалисты, , теперь сижу спасаю снимки.

Таня, я Вам посоветую проделать простой опыт. Собственный. :)
В фотошопе сделайте новый файл и залейте его красным 250,0,0. Assign ему профиль sRGB. Теперь сделайте еще один такой же и Convert его в aRGB. Таким образом Вы сделали два снимка одного обьекта ("красного квадрата" ) в разных пространствах. Одинаковые ли снимки? Должны быть.
А теперь возьмите пипетку и проверьте - в одном красный = 250, в другом стало 215. Все нормально: один и тот же обьект выглядит одинаковы, но цифры разные.
Теперь возьмите и сделайте "Assign sRGB" квадрату aRGB. Стал ненасыщенным? проверьте пипеткой - значения 215 не поменялись.
Это как раз то, что делает браузер и Irfan и больчинство других прог с вашими фотками - плюют на то, что файл в aRGB и считают его sRGB. Поэтому Ваши aRGB снимок кажутся бледными, т.к. (для примера) вместо пересчета 215 в соответствующие ему 250, Ирфан просто оставил прежнее значение.

Цитата:

от: Tajana
Цитата:

от:Лев Музыковский
Цитата:

от:Tajana
вы что издеваетесь???

Татьяна, я, честное слово, устал от этих нравоучений. Нравится вам sRGB - снимайте в нем, ради бога, вам же проще в лабу носить будет, ничего конвертировать не надо.

Подробнее

да мне как раз ответили, что желательно в AdobRGB конвертировать для печати в Кодаке, но дело не а этом. Просто убедилась еще раз, что лучше собственного опыта ничего нет. Я уже начиталась форум, такой фигни насоветовали специалисты, , теперь сижу спасаю снимки.

Подробнее

Ну не нравится Вам aRGB - не используйте. И зачем "сидеть и спасать"? Запишите action в фотошопе на конвертацию в sRGB и конвертните все фотки на компе разом, через час-полтора всё "спасено", а Вы сходите погуляйте пока, пофотографируйте :D

Цитата:

от:Tajana
да мне как раз ответили, что желательно в AdobRGB конвертировать для печати в Кодаке, но дело не а этом. Просто убедилась еще раз, что лучше собственного опыта ничего нет. Я уже начиталась форум, такой фигни насоветовали специалисты, , теперь сижу спасаю снимки.

Подробнее

Иногда например перед собственным опытом неплохо книжку бы открыть.

Давно не читал такого отчаянного перебора вариантов с идеей найти что надо "методом научного тыка".

Цитата:

от: SergeSmArt

ей хоть кол на голове теши, все равно стоит на своем, как Зоя Космоденьянская
SergeSmArt

Хочется ответить словами современного классика словесности Виктора Черномырдина...
Я бы не стал увязывать эти вопросы так перпендикулярно.
У кого руки чешутся - чешите в другом месте!
Вас там туда..
Правильно или неправильно - это вопрос философский.

Вас почитать, смех разбирает, каждый не сомневается в собственной гениальности. Тут уж точно хоть кол о голову чеши. Особенно Сержу, он умнее всех, оказывается .Но это уже другая басня. Никто не думал, что ошибаться сам может? Что в практике иногда иначе получается чем в теории?
Не читайте мне нравоучений, не тратьте времени. Расслабтесь и получайте удовольствие от жизни
:)

Цитата:

от: OperLV
Цитата:

от:Tajana
Цитата:

от:Лев Музыковский
Цитата:

от:Tajana
вы что издеваетесь???

Татьяна, я, честное слово, устал от этих нравоучений. Нравится вам sRGB - снимайте в нем, ради бога, вам же проще в лабу носить будет, ничего конвертировать не надо.

Подробнее

да мне как раз ответили, что желательно в AdobRGB конвертировать для печати в Кодаке, но дело не а этом. Просто убедилась еще раз, что лучше собственного опыта ничего нет. Я уже начиталась форум, такой фигни насоветовали специалисты, , теперь сижу спасаю снимки.

Подробнее

Ну не нравится Вам aRGB - не используйте. И зачем "сидеть и спасать"? Запишите action в фотошопе на конвертацию в sRGB и конвертните все фотки на компе разом, через час-полтора всё "спасено", а Вы сходите погуляйте пока, пофотографируйте :D

Подробнее

здесь другие темы имелись ввиду. Видимо от таких вот теоретиков, которые камеру в руки только для тестов брали.
не советуйте, не зная сути проблемы, а уж тем более , когда вас никто об этом не просит, окей?

Цитата:

от: Tajana
Не читайте мне нравоучений, не тратьте времени. Расслабтесь и получайте удовольствие от жизни
:)

Типичное поведение. Вначале просьбы объяснить, потом упорное нежелание разобраться, затем объявить всех дураками и начать огрызаться. :?