ND фильтр под определённую задачу

Всем здравствуйте!
Не сталкивался ни разу с ND фильтрами, поэтому решил посоветоваться с вами!

Задача (не обязательна к прочтению, можно читать сразу вопрос ниже, но для понимания вопроса - рекомендуется):
На улице солнце, яркое до ужаса и кошмара!
Хочется снять модель на диафрагме 2.8 в затенённом месте, при этом не засветить задний план, хоть он и будет в боке!
Модель в тени. Если брать экспозицию по фону, то он, конечно, проработается, но модель будет очень. Если экспонировать по модели, то прощай задний план!
Использование вспышки не возможно, но требуется для создания художественного эффекта (высокоскоростной синхронизации у вспышки нет!)
Поэтому хочется использовать ND фильтр, который уменьшит поступаемый свет и даст возможность использовать выдержку в пределах 1/200. Получится "затемнить" задний фон и вспышкой осветить модель.

Вопрос: Какой "мощности" выбрать фильтр, если на солнце выдержка зашкаливает до 1/4000, 1/2000, а требуется понизить выдержку до значения синхронизации со вспышкой 1/200 и ниже, что даст проработанный фон и красиво "подсвеченную" вспышкой модель. Диафрагма обязательно 2.8?

Спасибо!

PS: HDR не требуется, правку в графических редакторах не предлагать!

Модель чего снять или откуда?
Тащем-та фильтр будет одинаково влиять на экспозицию всего кадра.

Цитата:

от:Vitkovskiy
Вопрос: Какой "мощности" выбрать фильтр, если на солнце выдержка зашкаливает до 1/4000, 1/2000, а требуется понизить выдержку до значения синхронизации со вспышкой 1/200 и ниже, что даст проработанный фон и красиво "подсвеченную" вспышкой модель. Диафрагма обязательно 2.8?

Спасибо!

PS: HDR не требуется, правку в графических редакторах не предлагать!

Подробнее

Посчитайте стопы. Если 1/4000 и нужно снизить до 1/200 - это где-то между 4 и 5 стопами - а это будет ND16 или ND32. Я бы взял ND64. Потому что, во-первых, можно поднять немного ISO, если что, а во-вторых, нет особого смысла недвижимую модель снимать на 1/200. Только если у вас 200mm+ без стабилизатора.

И да, фотографируя днем стоит находить задник, который темнее модели, тогда не будет проблем с засветами фона. А ещё можно использовать отражатель - тоже полезный аксессуар.

Я посчитал. Их 1/4000... 3000, 2000, 1500, 1000
750, 500, 350, 250, 180. Я не очень понимаю что именно считать за стоп? Если каждый шаг увеличения выдержки, то получается 9.
[PS: Я не ищу простых вариантов с фоном :) Снять человека на фоне заката с красивыми облаками + вспышка - красиво же!

1 стоп - это изменение экспозиции в 2 раза. Т.е. при неизменной диафрагме изменение выдержки в 2 раза. Или при неизменной выдержке изменение диафрагменного числа в "корень квадратный из 2-ух" раза. Вам на самом деле хватит 3-4 ступенного фильтра - это 8-16раз(изменение экспозиции), потому что задник все равно должен быть светлее тени на 1-2 ступени иначе это будет выглядеть не естественно.

Цитата:

от:Vitkovskiy
Я посчитал. Их 1/4000... 3000, 2000, 1500, 1000
750, 500, 350, 250, 180. Я не очень понимаю что именно считать за стоп? Если каждый шаг увеличения выдержки, то получается 9.
[PS: Я не ищу простых вариантов с фоном :) Снять человека на фоне заката с красивыми облаками + вспышка - красиво же!

Подробнее

Ага, если свет мягкий, а не от пыхи в лоб. Чтобы было красиво, свет выставляют с нескольких источников, смягчают софтбоксами, зонтами, используют отражатели.

P.S. Уменьшение экспозиции на стоп - это уменьшение количества света в два раза. 1/4000 - 1/2000 - 1/1000 - 1/500 - 1/250 - 4 стопа.

Спасибо за разъяснение, сразу так не поймёшь. То есть мне необходим ND8 и ND16 ?

Отражатели, софты, это я всё понимаю. Конечно импульсным моноблоком с высокоскоростной синхронизацией можно шикарные эффекты делать, но цена, объёмы оборудования... таскай за собой.

Пока хочу чисто экспериментально ND-фильтром дать возможность увеличивать выдержку до 1/200 с диафрагмой 2.8 и ISO100. Вспышка, отражатели это уже вторичный вопрос.

Не тем путем идешь, товарищ! Вам же написали: используй отражатель: солнце можно перебить солнцем. Т.е. заставить солнце работать на фотографа, отражая его свет с помощью отражателя на модель. Отражатель может быть большой или маленький, золотой, серебристый, белый: зависит от задачи. И никакой пыхи не нужно и нд фильтров тоже.
И, может, найдете в Интернете пример фото, какую хотите получить, здесь покажете.

Если вы снимаете в глубокой тени, но при этом сзади присутствует светлый фон(например в подворотне, или в глубине леса, но на фоне озера или моря), то солнце для отражателя зачастую просто неоткуда взять.

Понятно, что подсветка лица "вспышкой в лоб" редко выдает результат глянцево гламурного качества, но часто этого и не требуется, а добавить игры света иногда есть шанс. Пусть ТС попробует и сам решит нужно ему это или нет.

ТС рекомендую так же рассмотреть вариант с выносом вспышки в сторону(или в сторону вверх) на вытянутой руке.

если снимать модель в тени на фоне ярко освещённых объектов с серым фильтром, то результат будет тот же самый, при нормально экспонированой модели засвеченный фон, в общем нужно подсвечивать модель, ну а чем ? там уже варианты, отражатели, светильники, пыхи.

Я использую ND фильтр с настраиваемым количеством стопов от 1,5 до 9 (3-400) вот такой http://www.hoyafilter.com/hoya/products/ndfilters/variabledensityfilter/
Очень удобно регулируется, качественное стекло. Если использовать под правильным углом и не перекручивать на максимальное затемнение, никаких артефактов не выдает.
P.S.: информация по расчету стопов http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials-ru/neutral-density-filters.htm

Цитата:

от:Vitkovskiy
Отражатели, софты, это я всё понимаю. Конечно импульсным моноблоком с высокоскоростной синхронизацией можно шикарные эффекты делать, но цена, объёмы оборудования... таскай за собой.

Пока хочу чисто экспериментально ND-фильтром дать возможность увеличивать выдержку до 1/200 с диафрагмой 2.8 и ISO100. Вспышка, отражатели это уже вторичный вопрос.

Подробнее

Уточним:
1. Сам по себе серый фильтр вопросы не решит, если фон ярче, чем объект съемки. :( Разве что позволит использовать "рабочие" для вспышки выдержки.
2. Отражатель - самое простое решение проблемы. Впрочем, для удобной работы с ним нужен ассистент или надо ставить на штатив или еще что. Ну и нужен свет.
3. Если Вы залезете в глухую тень (под деревьями?), то высок риск получить на лице модели трудноустранимую ЗЕЛЕНЬ или что-то еще в зависимости от цвета окружения. Отражатель или пыха в таком случае позволят получить хороший скинтон :D , а фильтр - нет.
4. Прямая вспышка "в лоб" не очень хороша, но при умелом подборе "дозы" может помочь.
5. Сложное оборудование тащить не надо, оптимальна просто вспышка, вынесенная в сторону + отражатель может быть полезен, мягче получается вроде. На части камер есть беспроводная работа вспышек - а у Вас? Очень хорош шнур с полной ТТЛ-синхронизацией. Ну или связь по ТТЛ или обычному радиосинхронизатору (с обычным - будут нужны ручные настройки вспышки). Для удобства крепления вспышки "в стороне" - есть спец. ручки, я пользуюсь с удовольствием.

Хотел показать примеры, как получалось у меня, но альбомы недоступны...

да, я не вдаюсь в подробности. Просто пытался разобраться какой фильтр даст затемнение фона до необходимого. Подсвечивать модель это второй вопрос - который решается для меня гораздо легче. Спасибо!

1. Да, именно для рабочей выдержки вспышки и хочу ND.
2. Отражателем пользовался и знаю что с ним делать :)
3. Да, я в курсе цвета, вспышкой подсветить и проблема решена!
4. Вспышка с ручной настройкой мощности мне в помощь :)
5. Я буду использовать радиосинхронизатор с ручными настройками вспышки (побегаю малость) + стойка (или есть кому подержать). О специальных ручках тоже в курсе, хорошая вещь!

Покажите примеры - очень интересно! Можно ссылку просто или загрузите куда нибудь, пожалуйста!

Альбомы на фотору у меня не открываются. :(
Искать и грузить не охота.
Может позже получится...
Вам удачи! :!:

Хм, ND задачу выравнивания освещенности по полю кадра не решит. Но, как ни странно, фильтры, предназначенные для решения именно такой задачи, в природе имеются. Правда, только одна фирма делает, и недешево, и в РФ только на заказ, с ебаев и прочих подобных. Гуглите Tiffen Ultra Contrast.

Че та народ куда то не туда уехал или ленится читать, то что пишет ТС в первом посте.
ТС не собирается выравнивать контраст ND фильтром. Фильтр ему нужен чтобы уменьшить выдержку при экспозиции яркого фона, до выдержки синхронизации со вспышкой, дабы можно было воспользоваться вспышкой для подсветки спереди модели в контровом свете и тем самым уменьшить тот самый контраст.

Цитата:

от:AP
Че та народ куда то не туда уехал или ленится читать, то что пишет ТС в первом посте.
ТС не собирается выравнивать контраст ND фильтром. Фильтр ему нужен чтобы уменьшить выдержку при экспозиции яркого фона, до выдержки синхронизации со вспышкой, дабы можно было воспользоваться вспышкой для подсветки спереди модели в контровом свете и тем самым уменьшить тот самый контраст.

Подробнее

Да, невнимательно читал, каюсь. Но каюсь не сильно, ибо инфа про Ultra Contrast в рамках задачи ТС так же может пригодиться.

Спасибо! Информация полезная, но дорогая, как Вы и сказали!