Навальный = современный Гапон?

Цитата:

от: Che Fox
Мы в интернете, а не на светском рауте. Так что разницы в ты и вы я не вижу. ;)

Хорошо, тогда наш дальнейший разговор невозможен.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Хорошо, тогда наш дальнейший разговор невозможен.

Только сейчас осенило, что из тебя питерский снобизм лезет. :D

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Просто вначале о свободе было заявлено как о всеобъемлющем универсальном критерии.

Отнюдь: о ней было заявлено как о всеобъемлющем критерии ДЛЯ МЕНЯ. Мне казалось, что эта оговорка необязательна.
[quot]Очевидно что ни один из ответов на эти вопросы не в пользу дня сегодняшнего.
Как к этому относиться?
Если это наша плата за свободу для деловых людей - не развели ли нас?[/quot]
При совке я ютился с матерью в 16 м комнате на окраине Ленинграда. Сегодня -- в центре Петербурга в 90 м2.
[quot]А может главная ценность - сама жизнь? [/quot]
Жизнь без свободы -- это не жизнь людей, это прозябание овощей. Эзоп пошел на смерть не потому, что герой, а потому что иначе это просто не жизнь. У него не было выбора.
[quot]Может потому что он не выходит из европейского аэропорта? [/quot]
Не выходит, потому что не хочет -- все возможности для этого имеет. Тот третий, что был с нами, живет-то в Финляндии...
[quot]И всё же именно сейчас Вы начали активно писать на политические темы (по крайней мере раньше я этого не замечал).
Значит всё же что-то не устраивает? [/quot]
Все устравивает. Но появился страх, что границу могут закрыть. А база "там" пока не готова -- не сразу Москва строилась-то...

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Граница открыта (пока открыта). Статьи по тунеядке нету. Делай, что считаешь нужным (разумеется, в рамках закона)...

это позицыя туриста...а не гражданина

гражданина еще волнует шо дальше со страной будетъ...

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Отнюдь: о ней было заявлено как о всеобъемлющем критерии ДЛЯ МЕНЯ. Мне казалось, что эта оговорка необязательна.

Отнюдь.
Мы же обсуждаем ситуацию для всех. значит и критерий должен быть общий.


Цитата:

от:Alexey Shadrin
[quot]Очевидно что ни один из ответов на эти вопросы не в пользу дня сегодняшнего.
Как к этому относиться?
Если это наша плата за свободу для деловых людей - не развели ли нас?[/quot]
При совке я ютился с матерью в 16 м комнате на окраине Ленинграда. Сегодня -- в центре Петербурга в 90 м2.

Подробнее

Да, но типичен ли пример?


Цитата:

от:Alexey Shadrin
[quot]А может главная ценность - сама жизнь? [/quot]
Жизнь без свободы -- это не жизнь людей, это прозябание овощей. Эзоп пошел на смерть не потому, что герой, а потому что иначе это просто не жизнь. У него не было выбора.

Подробнее

Это уже слова фанатика.


Цитата:

от: Alexey Shadrin
[quot]Может потому что он не выходит из европейского аэропорта? [/quot]
Не выходит, потому что не хочет -- все возможности для этого имеет. Тот третий, что был с нами, живет-то в Финляндии...

Ну так может стыдно перед другими, кто такой возможности не имеет?
У меня лично то тоже возможностей побольше, чем у большинства. Но всё-равно я то вижу, как живут вокруг. И стыдно перед ними. Сказать киевской родственнице, например, которая в Крым не может поехать, сказать: "Зато Я могу выйти в европейском аэропорту"? Язык не повернётся. Или нечего переживать?


Цитата:

от:Alexey Shadrin
[quot]И всё же именно сейчас Вы начали активно писать на политические темы (по крайней мере раньше я этого не замечал).
Значит всё же что-то не устраивает? [/quot]
Все устравивает. Но появился страх, что границу могут закрыть. А база "там" пока не готова -- не сразу Москва строилась-то...

Подробнее

Может у страха глаза велики?
Если границу и закроют - то сделают это с той стороны.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Воистину. Но вообразите, что к вам в город решил "свалить" некий узбек или таджик.

Когда речь идет о бизнесменах, то этот вопрос стоит не так остро.
Образованный культурный узбек, который прекрасно говорит на русском, да еще на английском, да еще у которого всё очень неплохо с баблом, будет вполне уважаемым человеком и в Москве, и где угодно)

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Да, всё так. Эти годы -- моя молодость: институт, первые годы работы. И вечная угроза схлопотать в Афганистан. Годы бегов. Кошмар -- вспоминать страшно.

Просто есть разные люди. Я не бегал годами. Афганистан не боялся схлопотать. И мне сейчас здесь хорошо, здесь и сейчас. Как впрочем и тогда было. Может в этом всё дело?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Может у страха глаза велики?
WebSphereBIDC

Нет уж, не фанатика, а нормального человека.
СССР - страна духовного насилия.
Самое ужасное - это когда заставляют во что-то верить помимо собственной воли.
Самое большое преимущество сейчас - это то, что от меня не требуют принятия какой-либо идеологии. Никто мне не указывает как правильно надо мыслить и во что верить.

А еще вспомнил насчет убе уехать, если что. У меня родственник, капитан милиции из Абхазии. В молодости заканчивал авиаинститут. И сейчас под полтинник тоже решил куда-нить в Австралию свалить из Абхазии, поменять место жительства и работу. Хочет куда-нить в авиацию податься. Вот умора. Он у себя дома нормальный туалет за двадцать лет не сделал. Ходит и какает в дырку, сидя на двух кирпичах. Поэтому ему плохо здесь. Зажимают его на работе видите ли. Понимаете про туалет мысль?

МГЕР возжелал крови Навального.Требуют посадить отщепенца,шоп неповадно было.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Нет уж, не фанатика, а нормального человека.
СССР - страна духовного насилия.
Самое ужасное - это когда заставляют во что-то верить помимо собственной воли.
Самое большое преимущество сейчас - это то, что от меня не требуют принятия какой-либо идеологии. Никто мне не указывает как правильно надо мыслить и во что верить.

Подробнее

Подождите... В буржуйских компаниях вполне требуют некий патриотизм и корпоративную лояльность, которые временами очень смахивают на совдеповскую идеологию.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Сказать киевской родственнице, например, которая в Крым не может поехать, сказать: "Зато Я могу выйти в европейском аэропорту"? Язык не повернётся. Или нечего переживать?

Давайте не будем путать теплое с мягким: у вашей родственницы нет денег. Это печально. Но это совсем из другой оперы. При этом возможность выйти в евроаэропорту у нее есть. Более того, не ровен час, она автоматически окажется в евросоюзе. И вспомните слова великого Жванецкого: "У нас всего лишь не было денег!".
Цитата:

от: Дм. Гордеев
Если границу и закроют - то сделают это с той стороны.

А вот это вряд ли: в 2009 г. русские привезли в Финляндию 750 млн. евро; столько же в Париж (не говоря уже о Франции в целом). В 2010 -- миллиард. И покуа высока цена на нефть, сумма будет только расти. Поэтому границу не закроют просто так. Более того, пшеки уже стали давать шенген русским на 5 лет...

Цитата:

от: Едкий Натр
Подождите... В буржуйских компаниях вполне требуют некий патриотизм и корпоративную лояльность, которые временами очень смахивают на совдеповскую идеологию.

Меня нигде никто не спрашивал о моих политических, религиозных и прпочих убеждениях.
Работаешь нормально и больше ничего от тебя не требуется. в разных компаниях работал.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Нет уж, не фанатика, а нормального человека.
СССР - страна духовного насилия.
Самое ужасное - это когда заставляют во что-то верить помимо собственной воли.
Самое большое преимущество сейчас - это то, что от меня не требуют принятия какой-либо идеологии. Никто мне не указывает как правильно надо мыслить и во что верить.

Подробнее

ПОДПИСЫВАЮСЬ.

Цитата:

от: Доктор Борменталь
Меня нигде никто не спрашивал о моих политических, религиозных и прпочих убеждениях.
Работаешь нормально и больше ничего от тебя не требуется. в разных компаниях работал.

А вот тут, есть один момент: да, действительно, о политических взглядах, религии и пр. не спрашивают. Но очень активно интересуются семейным положением. Поэтому много лет кряду приходится просить знакомую сыграть роль жены. Это достает. К гомикам относятся лучше и с большим доверием, чем к холостякам... :( Прибавка к жалованию скорее пойдет женатику...

Цитата:

от: Asp
Это с какого хули-дули?
Может я всю жизнь мечтаю о таком вот простом труде.

Дык в деревню езжайте к Герману Стерлигову или к Батурину. А дворник получает 3 тыс. руб. и спит в подвале. Хочется экзотики? Да ради бога, только вот не возьмут же в ДЭЗе на такую должность коренного жителя, потому, что ему положен социальный пакет и минимальная з/п по городу.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Поэтому много лет кряду приходится просить знакомую сыграть роль жены. Это достает. К гомикам относятся лучше и с большим доверием, чем к холостякам... :( Прибавка к жалованию скорее пойдет женатику...

Подробнее

До токого не доходило! :)
Гомиков не видел. Хотя может они есть и маскируются? ;)

Вообще наверное всё очень по разному.

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Нет уж, не фанатика, а нормального человека.
СССР - страна духовного насилия.
Самое ужасное - это когда заставляют во что-то верить помимо собственной воли.
Самое большое преимущество сейчас - это то, что от меня не требуют принятия какой-либо идеологии. Никто мне не указывает как правильно надо мыслить и во что верить.

Подробнее

Ваш гнев в сторону СССР был совершенно неуместен, т.к. речь идёт не о задачай текущего момента, а об универсальной основополагающей ценности. Которая, как я уже заметил, является основой основ во всём живом мире (не только в СССР и даже не только у людей).

Ну и самое ужасное - это когда этой самой жизни лишают. Если же для Вас "самое ужасное - это когда заставляют во что-то верить помимо собственной воли" - ну значит не пришлось в жизни хлебнуть лиха.




Цитата:

от:Alexey Shadrin
Давайте не будем путать теплое с мягким: у вашей родственницы нет денег. Это печально. Но это совсем из другой оперы. При этом возможность выйти в евроаэропорту у нее есть. Более того, не ровен час, она автоматически окажется в евросоюзе. И вспомните слова великого Жванецкого: "У нас всего лишь не было денег!".

Подробнее

Это не из другой оперы - это именно из той же самой. Денег не стало именно в результате "демократических перемен". Одно с другим связано и более того - неотделимо. Вот потому то и стыдно мне, что я знаю, чем заплачено за моё благополучие.

И возможности выйти у неё в евроаэропорту именно что нет, т.к. права с одной стороны провозглашаются, а с другой стороны обеспечиваются. И если право провозглашено, но ничем не обеспечено - то его нет де-факто. А то так можно принять закон, что граждане России имеют право летать на Луну. И что, от этого у Вас появится такая возможность?

Я сам в Евросоюзе, но и здесь многие могут выйти только из Рижского аэропорта.


Цитата:

от:Alexey Shadrin
А вот это вряд ли: в 2009 г. русские привезли в Финляндию 750 млн. евро; столько же в Париж (не говоря уже о Франции в целом). В 2010 -- миллиард. И покуа высока цена на нефть, сумма будет только расти. Поэтому границу не закроют просто так. Более того, пшеки уже стали давать шенген русским на 5 лет...

Подробнее

Правильно. С деньгами примут. Особо если есть получить перспектива ещё денег. А если нефть упадёт?

Цитата:

от: Дм. Гордеев
Денег не стало именно в результате "демократических перемен"

Ну, да: выяснилось, что нужно зарабатывать, а не получать. Это, конечно, драма.
[quot]А то так можно принять закон, что граждане России имеют право летать на Луну. И что, от этого у Вас появится такая возможность? [/quot]
Полететь на Луну не может никто из землян по тех. причинам. Да и надобности нет. Аналогия, простите, не выдерживает критики.
[quot]А если нефть упадёт?[/quot]
Примут. Потому что ездить станут сразу меньше.

Еще раз повторю: всё, что мне нужно от власти -- это открытая граница. В остальном у нас с нею паритет: она не лезет в мои дела, я не лезу в ее. Чего еще? Мы друг другом вполне довольны.

Власть в России не может не красть. Но желательно, чтобы она четко понимала, что грабить богатый народ выгоднее, чем грабить бедный. Если она это поймет, то большего от русской власти ждать невозможно в принципе. Да и не нужно.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
И возможности выйти у неё в евроаэропорту именно что нет, т.к. права с одной стороны провозглашаются, а с другой стороны обеспечиваются.

Как это? Ей не выдают шенген? Чинят козни? Повесили вымышленную секретность? У нее нет денег, потому что она по каким-то причинам их не зарабатывает. Сожалею. Это плохо и печально. Но причем тут власть?