Наложение в LAB

Всего 40 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[6okser]:
Цитата:
от: 6okser
Встречный ответ.
Дело не в "необходимости". Для меня это не вопрос профессии... Просто я от этого получаю удовольствие...

В таком случае, если Вы получите удовольcтвие от перехода в Lab - отлично! Если нет - тоже неплохо. А для кого-то в определённых случаях это бывает необходимо.
Re[l0adr]:
Цитата:
от: l0adr
Встречный вопрос:
Есть такая книжка "Камасутра", там очень много различных позиций описано. Вы все пробовали?
Я лично не вижу в этом необходимости :)


Так как Вы не поняли ответ, вынужден повторить с Вашей цитатой.

Встречный ответ.
Дело не в "необходимости". Для меня это не вопрос профессии... Просто я от этого получаю удовольствие, кстати, как и от занятий фотографией! Если же у Вас это только необходимость, то, остается только фото...
Re[6okser]:
Цитата:

от:6okser
Так как Вы не поняли ответ, вынужден повторить с Вашей цитатой.

Встречный ответ.
Дело не в "необходимости". Для меня это не вопрос профессии... Просто я от этого получаю удовольствие, кстати, как и от занятий фотографией! Если же у Вас это только необходимость, то, остается только фото...

Подробнее

Ну и прочитайте первоисточник. Гораздо полезнее пересказов, коих будет, наверное. Часть вопросов просто уйдет, а другие Вы сможете более внятно поставить. Ну лоханулись с первым постом - с кем не бывает...Ну попрыгал народ...не обращайте внимание
Re[6okser]:
И я позволю себе Вас процитировать
Цитата:
от: 6okser

Дело не в "необходимости". Для меня ЭТО не вопрос профессии...

И я в сексе не профессионал, поэтому не раздаю советов по этой теме. Просто очевидно противоречие с первым постом:
Цитата:
от: 6okser

Объясните, зачем для наложения слоев необходимо переходить в LAB используя soft light или др. режимы наложения? ... Почему ЭТО нельзя сделать в RGB?

Мы коллективно пытаемся узнать, что такое "ЭТО" Вы хотите сделать в RGB и что на что наложить собираетесь.
Re[l0adr]:
Цитата:
от: l0adr
И я позволю себе Вас процитировать

Мы коллективно пытаемся узнать, что такое "ЭТО" Вы хотите сделать в RGB и что на что наложить собираетесь.


Раз Вы (в ед. числе) не в состоянии осилить вопрос, то и ответ Вы вряд ли осилите. Не трудитесь и не пытайтесь из себя что-то выдавливать. Пустое это.
Re[Level-0]:
Цитата:
от: Level-0
Вы почитайте Маргулиса все-таки. У него есть описание отличия работы с каналом яркости (l) и наложения в режиме luminosity композитного изображения в RGB.
Это не одно и тоже.

Только там не говорится о том, что будет, если в RGB верхний слой перед шарпингом и наложением обесцветить.
Разница станет минимальной...

Цитата:
от: Level-0

Ну а чтобы работать с l, a и b каналами - надо переходить в цветовое пространство LAB.

Вопрос только надо ли оно для РАВа. В том же ЛР/АКР есть движки, которые по сути работают в ЛАБе...
Re[Sergey Kan]:
Level-0 писал(а):
Вы почитайте Маргулиса все-таки. У него есть описание отличия работы с каналом яркости (l) и наложения в режиме luminosity композитного изображения в RGB.
Это не одно и тоже.



Только там не говорится о том, что будет, если в RGB верхний слой перед шарпингом и наложением обесцветить.
Разница станет минимальной...

Нет. Точнее - может быть.

Level-0 писал(а):

Ну а чтобы работать с l, a и b каналами - надо переходить в цветовое пространство LAB.


Вопрос только надо ли оно для РАВа. В том же ЛР/АКР есть движки, которые по сути работают в ЛАБе...

Разговор о PS.
Ваши знания о наличии др.продуктов учтены.
Re[Level-0]:
а в чём же разница будет? (к Маргулису не отправлять!)
ну немного иначе Lab яркостную составляющую выдирает, ну градаций в 2,5 раза меньше - и всё?
Re[Nanto]:
Цитата:
от: Nanto
а в чём же разница будет? (к Маргулису не отправлять!)
ну немного иначе Lab яркостную составляющую выдирает, ну градаций в 2,5 раза меньше - и всё?


Ну может быть жестковато выразился. Автор-то прием именно М обсуждает.
Вы же сами знаете, что вопрос "обесцвечивания" можно не просто в отдельной теме обсуждать - отдельную св. войну организовать.
Говорим о sharpening в PS. Последняя операция. Что там накручено по коррекции цвета + маски.+... Что пересчитает PS для luminosity... В lab c l мне кажется понятнее и "более управляемо". И маски для резкости сразу более подходящие.
Re[Level-0]:
Вы слишком фанатеете от Маргулиса, ничего, с опытом это пройдет.

По теме: непосредственно в фотошопе реализованы устаревшие и не слишком удачные алгоритмы обработки в ЛАБ. Поэтому, при работе в разных моделях и цв. пространствах есть расхождения в конечном результате при одних и тех же операциях. Наиболее яркие моменты описал Ламер, вникните в его пост. Хотя многое зависит от картинки (и от того чего Вы хотите), нужно пробовать и смотреть на результат в каждом конкретном случае (если изображение того стОит).
Re[6okser]:
Цитата:
от: 6okser
Если можно, то прошу отвечать по делу, а не реализовывать свои комплексы...


Вопрос глупый и бессмысленный. Совершенно. Для изменения режима наложения слоёв в Lab переходить не надо.
Re[Alexandr Kulikovsky]:
Цитата:

от:Alexandr Kulikovsky
Вы слишком фанатеете от Маргулиса, ничего, с опытом это пройдет.

По теме: непосредственно в фотошопе реализованы устаревшие и не слишком удачные алгоритмы обработки в ЛАБ. Поэтому, при работе в разных моделях и цв. пространствах есть расхождения в конечном результате при одних и тех же операциях. Наиболее яркие моменты описал Ламер, вникните в его пост. Хотя многое зависит от картинки (и от того чего Вы хотите), нужно пробовать и смотреть на результат в каждом конкретном случае (если изображение того стОит).

Подробнее


Ни в коем случае...я вообще сторонник мин. обработки,.
Лично мне более удобно (или быстрее) использовать для усиления резкости более светлый l (и прогнозируемый, имхо), чем десатурированный композитный RGB.
PS столь частые ссылки на М - не от моего фанатизма, а собственно от самой темы - именно его приемы привели автора в ступор.
Re[Alexandr Kulikovsky]:
Данный метод коррекции в своей книге, притом довольно свежей, предлагат Скотт Келби - главный редактор журнала Photoshop User, президент Национальной ассоциации профессионалов Photoshop (NAPP). Я не думаю, что основная масса форумчан обладают соответствующей квалификацией, чтобы со знанием дела оппонировать автору книги. Бесспорно, на форуме встречаются настоящие специалисты, их не много, но постоянные участники форума их прекрасно знают и с уважением относятся к их мнению.
Re[6okser]:
Level-0 , все правильно, нужно использовать то, что дает наиболее прогнозируемый и необходимый для Вас результат.

6okser — Скотт Келби, в отличии от того же Маргулиса, звиздун тиоретиг. Его главный бизнес — писать книги по графическим прогам для чайников. Причем, опять таки в отличии от Маргулиса Келби всеяден, у него есть книги по Иллюстратору, по ретуши, по цветокоррекции и пр. Кроме того он шлепает на быструю руку самоучители по новым версиям. Еще у в журнале редактором и на статейках подвизается. При таком подходе, а когда работу то делать? А по сему, как хороший старт, да книги стоит почитать, но там где начинаются нюансы и тонкости, лучше пользовать книги практикующих авторов, и критически прорабатывать ВЕСЬ материал.
Re[Alexandr Kulikovsky]:
Что касается критически, это мы все умеем (мы же не чайники), ментальность сказывается, а вот список практикующих и пишущих ГУРУ хотелось бы увидеть. С удовольствием займусь самообразованием. Только, когда начнете ломать копья, кто гуру, а кто так, рядом стоял, не забывайте, что FS только одна из многих программ и не более.
Re[6okser]:
Цитата:

от:6okser
Что касается критически, это мы все умеем (мы же не чайники), ментальность сказывается, а вот список практикующих и пишущих ГУРУ хотелось бы увидеть. С удовольствием займусь самообразованием. Только, когда начнете ломать копья, кто гуру, а кто так, рядом стоял, не забывайте, что FS только одна из многих программ и не более.

Подробнее


Айсманн, Маргулис, Флеминг, Принг. Может кто еще кого знает. Что фотошоп одна из многих — согласен на 100% (сам работаю на 6 прогах только от адобы).

ЗЫ. Я вобщем не хотел обгаживать Келби, у него толковые книги для начинающих, но не более. Просто любой сложный материал нужно воспринимать критически. "... никому верить нельзя. Мне можно..." (с) Мюллер, 17 мгновений весны.
Re[Nanto]:
Цитата:
от: Nanto
а в чём же разница будет? (к Маргулису не отправлять!)
ну немного иначе Lab яркостную составляющую выдирает, ну градаций в 2,5 раза меньше - и всё?


в лабе каналы по отдельности ВООБЩЕ НЕ ИМЕЮТ НИ КАКОГО СМЫСЛА,ну кроме рисования масок или спецэффектов с дикой (или наоборот) насыщенностью

ещ. раз. a,b в лаб НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЦВЕТНОСТЬЮ (которая бы сохранялась при поканальной обработке). кому интересно что это -есть общеизвестные формулы.

блюр в Lab даже отдалённо не является оптическим усреднением которое наблюдаем если отойти подальше от фотки. он и шум не особо давит, и цвет гробит.

шарп L шумнее и опять же гробит цвет.

в Lab гамма 3.0 что может понравиться любителям чорно белых плъонок

преимущство лаба в том что цветовой профиль у него фиксирован. заметим что одни и теже КРИВЫЕ в разных RGB или CMYK пространствах дают разный результат.
Re[Alexandr Kulikovsky]:
Цитата:

от:Alexandr Kulikovsky
Вы слишком фанатеете от Маргулиса, ничего, с опытом это пройдет.

По теме: непосредственно в фотошопе реализованы устаревшие и не слишком удачные алгоритмы обработки в ЛАБ. Поэтому, при работе в разных моделях и цв. пространствах есть расхождения в конечном результате при одних и тех же операциях. Наиболее яркие моменты описал Ламер, вникните в его пост. Хотя многое зависит от картинки (и от того чего Вы хотите), нужно пробовать и смотреть на результат в каждом конкретном случае (если изображение того стОит).

Подробнее


А я вот чем опытнее становлюсь, тем больше фанатею и фанатею. Чем больше с приходом опыта ухожу от М, тем больше фанатею и фанатею. Всем критикам и критиканам задаю один и тот же вопрос. Назовите автора лучше. Это не ерничество. Ну, я действительно хочу разобраться. Ответа на этот вопрос до сих пор не получил. Главное преимущество М перед другими авторами – он не делает из своих учеников клонов себе подобных, а на своем опыте и своих предпочтениях, он этого и нее скрывает, постоянно пишет, если Вас не устраивает результат, Вы должны построить кривую по-другому. И целые главы посвящает построению кривых, давая понятия как достичь нужного пользователю результата. Целые главы посвящает, изучению и сравнению каналов, разных цветовых пространств. И спасибо ему за это. И еще раз спасибо Маргулису за то, что он изложил свой взгляд на цветокоррекцию с позиции цветокорректора. Ведь пока человек не возводит свои личные предпочтения в ранг аксиомы он не является глупцом. Если бы я сейчас начал перебранку с ламером, автоматом перевел бы сам себя в разряд в разряд идиотов. Я действительно не имею достаточных знаний в физике, программировании, для аргументированного спора. Начать углубленное изучение этих предметов, поздновато. Больше чем уверен, я далеко не единственный на форуме обеднен такими знаниями. Так может стоить говорить о цветокоррекции как цветокорректоы? Мои предпочтения – ДА. Но поскольку речь о цветокоррекции то это предпочтения большинства. О чем говорим? Ни одного примера. Какие-то общие фразы, перепрыгивание с одного на другое, при чем тут другие программы? Нам всем не хватает конкретики. Есть, что сказать, почему не написать урок, статью. В чем вопрос нужно, не нужно переводить в Lab. В тех же книгах М множество примеров, наложения каналов RGB друг на дуга и самих на себя, каналов RGB в L, каналов a и b в L. Каналов RGB в CMYK. Так как говаривал один герой фильма «Ликвидация»: «Я шота плохо не понял, мы про шо»?
Re[Level-0]:
Цитата:

от:Level-0
Ни в коем случае...я вообще сторонник мин. обработки,.
Лично мне более удобно (или быстрее) использовать для усиления резкости более светлый l (и прогнозируемый, имхо), чем десатурированный композитный RGB.

Подробнее

А по мне наоборот:
1. Способов получения нужного нам слоя множество. Если уж так припичило, можно ы этот слой и канал L из лаба вставить.
А можно воспользоваться тем же миксером... Нафига например шарпить шумный синий канал? Или можно выделить нужные детали задав больше красного для лиц или зеленого для листвы...
Каждый способ перевода в грейскейл может дать свои "эффекты"...
В общем более гибкий инструмент получается.
2. Сохраняется непрерывность обработки. Для выполнения операции в ЛАБе надо сначала все слои слить, потом перевести в ЛАБ, отшарпить, снова все слои слить и перевести обратно в РЖБ.
Если же из РЖБ не вываливаться, то все слои можно сохранить и внести в дальнейшем поправки если захочется...
Re[Sergey Kan]:
Цитата:
от: Sergey Kan
...Для выполнения операции в ЛАБе надо сначала все слои слить...

Во-первых, это делать не обязательно.
Во-вторых, иногда без Lab не обойтись.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.