На чем лучше печатать?

Подскажите, фотографирую на Canon 300 D где лучше печатать в фотолаборатории или ни принтере, если последнее то на каком лучше и какая бумага?
заранее спасибо

Себестоимость печати на домашнем фотопринтере, на оригинальных расходных материалах в 1,5-2 раза выше, чем в фотолабе + стоимость принтера. Если использовать левые чернила и бумагу стоимость снизится до стоимости печати фотолабы + стоимость принтера. А если сами будете заправлять чернилами, то на 1-1,5 дешевле. Но на левых чернилах и дешёвой бумаге качество не будет идеальным, также вопрос о водостойкости и светостойкости. Я проверял тестовую распечатку с Epson'a напечатанную фирменными, пигментными водостойкими чернилами, опустив её в воду. Цветные краски держались стойко, но чёрный поплыл через секунд 10-15,сначала примерно на 0,05 мм, 30-40 сек - 0,2мм, 3мин-1мм. М.б. и цветные расплывались, но т.к. кроме чёрного цвета остальные были ненасыщенными, то это сильно в глаза не бросалось. И от пальцев на сухой бумаге на светлых участках заметны отпечатки.
Теперь о качестве. Сегодня смотрел отпечатки 10х15 с принтера EPSON R200, печать производилась фирменными пигментными чернилами. Цвета яркие, насыщенные, но с расстояния 30 см я видел что картинка имеет растрированность, а при 15-20см растр очень чётко виден(даже человек с плохим зрением его видел, но он опытный фотолюбитель). М.б. были не оптимальные настройки, но даже на фирменных Epson'овских тестовых распечатках которые были получше с 20 см растр видно не напрягаясь.
Выводы, которые я сделал для себя: если печатать формат А4 и смотреть с растояния не менее 30см, то вообще никаких вопросов по качеству не возникает. 10х15 я бегло просматриваю с расстояния 30-40 см, но если что-то заинтересовало, то гляжу уже с 20-25, а растр уже заметен...
Качество печати хорошего цифролаба - вообще никаких вопросов.
Выводы:если цифролаб находится рядом, то печатать проще в нём. Если он далеко, а на улице -30"C или напечатать интим для себя, то на этот случай лучше иметь принтер дома.

Steison писал[quot]Себестоимость печати на домашнем фотопринтере, на оригинальных расходных материалах в 1,5-2 раза выше, чем в фотолабе + стоимость принтера. Если использовать левые чернила и бумагу стоимость снизится до стоимости печати фотолабы + стоимость принтера. А если сами будете заправлять чернилами, то на 1-1,5 дешевле.[/quot]
Это правда.
А вот дальше полная чушь.
[quot]Но на левых чернилах и дешёвой бумаге качество не будет идеальным, также вопрос о водостойкости и светостойкости. Я проверял тестовую распечатку с Epson'a напечатанную фирменными, пигментными водостойкими чернилами, опустив её в воду. Цветные краски держались стойко, но чёрный поплыл через секунд 10-15,сначала примерно на 0,05 мм, 30-40 сек - 0,2мм, 3мин-1мм. М.б. и цветные расплывались, но т.к. кроме чёрного цвета остальные были ненасыщенными, то это сильно в глаза не бросалось. И от пальцев на сухой бумаге на светлых участках заметны отпечатки.
Теперь о качестве. Сегодня смотрел отпечатки 10х15 с принтера EPSON R200, печать производилась фирменными пигментными чернилами. Цвета яркие, насыщенные, но с расстояния 30 см я видел что картинка имеет растрированность, а при 15-20см растр очень чётко виден(даже человек с плохим зрением его видел, но он опытный фотолюбитель). М.б. были не оптимальные настройки, но даже на фирменных Epson'овских тестовых распечатках которые были получше с 20 см растр видно не напрягаясь.
Выводы, которые я сделал для себя: если печатать формат А4 и смотреть с растояния не менее 30см, то вообще никаких вопросов по качеству не возникает. 10х15 я бегло просматриваю с расстояния 30-40 см, но если что-то заинтересовало, то гляжу уже с 20-25, а растр уже заметен...
Качество печати хорошего цифролаба - вообще никаких вопросов.
Выводы:если цифролаб находится рядом, то печатать проще в нём. Если он далеко, а на улице -30"C или напечатать интим для себя, то на этот случай лучше иметь принтер дома[/quot]
R200 печатает водорастворимыми чернилами, стойкость на воду 100%, можете замачивать, а потом сушить и вывешивать на выставку и это левыми ломондовскими чернилами, на левой же ломондовской бумаге. Точку Вы не увидите даже в лупу при печати в 1440 dpi, при печати 720 dpi точку разглядеть физически невозможно, глаз больше 400dpi не тянет. Растр или пикселизация - это вообще из другой оперы. Это увидите уже на мониторе, если картинка с маленьким разрешением.
6 мегапикселей с D70 печатаются на эпсоне 1290 размером 32см на 46 см 720 dpi без малейших искажений, пикселизации или размытия деталей.
Если поставить на принтер СНПЧ, то вся печать обойдется практически в стоимость бумаги. Комплект чернил по 250 грамм каждого цвета, т.е. 25 картриджей, стоит 1100 рублей.
Главный же плюс печати на принтере, это возможность добиться максимального качества печати путем эксперимента. Откалибровать монитор под принтер, а тем более под лаб в домашних условиях без проф оборудования практически невозможно. Решить проблему распечатки с заданными параметрами самостоятельно можно только на принтере. В лабе Вы отдаете все на усмотрение оператора и на поток, угадали с настройками, повезло, а нет, то на Вас же все и свалят и будут правы.

Кстати, и первый пункт (по себестоимости) неодназначен.

Цены на отпечатки в лабах растут непропорционал'но размерам. Например, цены Walmarta (USA):
4 x 6 - 24¢ each
5 x 7 - 96¢ each
8 x 10 - $2.86 each
http://www.walmart.com/catalog/catalog.gsp?cat=109076&path=0:5426:108187:109076#null

Таким образом, печатать дома даже на оригинальных расходниках большой размер становится дешевле.

По поводу как лучше печатать - ответ зависит от конечной цели.

Я печатаю свои любительские снимки (с D300) для себя в албом или в подарок. Выработалась такая схема:
1. Маленькие отпечатки - 4х6" (10х15 см) печатаю в лабе. Обычно это распечатки с событий для участников - пьянки, гулянки, отпуск и т.п.
2. Большие отпечатки 8.5х11" (~А4) для себя в альбом или в подарок - обычно в рамочке на стенку или на стол.
Это я печатаю на своем принтере. Раньше был Епсон 750, сейчас Канон i9900. Бумага зависит от целей. Экспериментировал с Канон, Кодак, Епсон и т.д. В принципе, разницы в качестве при правильно подобранном профайле нет. Основным критерием для меня стала сохранность фотки (Если подарок выгорел через пол-года это как то не очень) и цена бумаги. Сейчас в основном печатаю на resin-coated бумаге Илфорд http://www.ilford.com/html/us_english/prod_html/galerie/default.htm. На обычной (nanoporous) бумаге печатаю неответственные снимки.
3. Огромные отпечатки. 13х19". Пока экспериментирую на Илфорд. Здесь больше зависит от качества самого снимка и обработки. 6 мп с D300 маловато будет. А по цене - лист бумаги стоит чуть больше $1, а печать такого размера в лабе - до $100. Распечатал 5 листиков и принтер окупился. :)

Надеюсь, поможет.


P.S. Да, а если вопрос стоит пигмент или краска, я для себя решил так: краска на resin coated бумаге. Кратко и ясно о различиях бумаг - здесь: http://www.ilford.com/html/us_english/prod_html/galerie/htm/gtp/how_suits.htm. (На англ.)

Цитата:

от: Владимир-Г
13х19" .. печать такого размера в лабе - до $100. Распечатал 5 листиков и принтер окупился. :)

До $100 - это уж очень жадная лаба. 20x30" на DURST EPSILON LED 30 за $9 можно напечатать в нужных местах - http://www.elcocolor.com/hot_internet_only_specials.htm. Даже с пересылкой в республику Чад, наверное, дешевле чем $100 выйдет.

Стольник - это в профессиональной лабе, без сомнения цена завышена. Никогда не пробовал, но наверное, туда входит масса сервиса - пробы, советы по доводке снимка и т.д. В обычной лабе от $25.
$9 заманчиво, но все же на принтере выходит дешевле. :D

Из тех онлайновых сервисов, что я знаю - Офото - $23, Снапфиш $20.
http://www.ofoto.com/OrderOverview.jsp?
http://www.snapfish.com/helppricing#comparison

Цитата:

от: rivoli

Если поставить на принтер СНПЧ, то вся печать обойдется практически в стоимость бумаги.

А что такое СНЧП?

Цитата:

от: Владимир-Г
$9 заманчиво, но все же на принтере выходит дешевле. :D

Для 20x30" надо очень хороший принтер :)

Цитата:

от: hvost
Цитата:

от: rivoli

Если поставить на принтер СНПЧ, то вся печать обойдется практически в стоимость бумаги.

А что такое СНЧП?

Система непрерывной подачи чернил
http://www.my-epson.ru/snpch.html
сейчас большой выбор предложений, это первый, кто оказался в поиске.

Цитата:

от: delx
Цитата:

от: Владимир-Г
$9 заманчиво, но все же на принтере выходит дешевле. :D

Для 20x30" надо очень хороший принтер :)

Не в принтере дело, а в том кто им владеет , а не помахивает.

Steison

Насчет относительно недорогой печати 10х15. Я печатаю на маленьком (A6) сублимационном принтере Olympus P-10. Качество - близкое к идеальному (хотя некоторым больше нравятся со стуйного), сверху наносится защитное покрытие, говорят отпечатки стойкие к ультрафиолету. Сам принтер стоит 200. 100 листов 10х15 в комплекте с картриджем стоит 33 (Московские цены). Т.е. цена отпечатка без стоимости принтера 0.33, что сопоставимо с лабораторией.

У меня Canon i965. До него печатал в лабе на Фронтьере 350. Как только купил его, отпечатал несколько файлов там и тут, для сравнения. Кому бы я не показывал снимки - вывод однозначный. ВСЕ предпочитают струйник. Естественно ни о каких пикселах/полосах и речи нет. Даже с 5 см. Вы их не увидите, разве что в лупу... Голубой, лазурный, зеленый однозначно гораздо ближе к жизни. Проработка изображения в тенях лучше. Как не прикидывал по цене - покрайней мере все сравнимо. Даже если было бы дороже - качество того стоит. Печатаю на родной бумаге и родными чернилами формат А5.

Цитата:

от:MihailM
Steison

Насчет относительно недорогой печати 10х15. Я печатаю на маленьком (A6) сублимационном принтере Olympus P-10. Качество - близкое к идеальному (хотя некоторым больше нравятся со стуйного), сверху наносится защитное покрытие, говорят отпечатки стойкие к ультрафиолету. Сам принтер стоит 200. 100 листов 10х15 в комплекте с картриджем стоит 33 (Московские цены). Т.е. цена отпечатка без стоимости принтера 0.33, что сопоставимо с лабораторией.

Подробнее

0,33х30=9,9руб, стоимость в цифролабе 5,5руб больше 10шт. Ну, в принципе, конечно сопоставимо, в два раза - это не на один порядок.
По поводу растрирования на EPSON R200, я же написал, что м.б. печать не была оптимизирована, но на тестовом отпечатке с EPSON'a 895, который официально распространялся, растрированность (именно, как на мониторе)на светлых полутонах заметна без всякого увеличения с расстояния 20см. Будете в Новосибирске, могу показать("Приезжайте к нам, на Колыму - нет, уж лучше Вы к нам..." :-) ).
А тот, кто имеет 300D, конечно может раскошелиться тыс. на 5 и сам оценить все плюсы и минусы.

Цитата:

от:Steison
Цитата:

от:MihailM
Steison

Насчет относительно недорогой печати 10х15. Я печатаю на маленьком (A6) сублимационном принтере Olympus P-10. Качество - близкое к идеальному (хотя некоторым больше нравятся со стуйного), сверху наносится защитное покрытие, говорят отпечатки стойкие к ультрафиолету. Сам принтер стоит 200. 100 листов 10х15 в комплекте с картриджем стоит 33 (Московские цены). Т.е. цена отпечатка без стоимости принтера 0.33, что сопоставимо с лабораторией.

Подробнее

0,33х30=9,9руб, стоимость в цифролабе 5,5руб больше 10шт. Ну, в принципе, конечно сопоставимо, в два раза - это не на один порядок.
По поводу растрирования на EPSON R200, я же написал, что м.б. печать не была оптимизирована, но на тестовом отпечатке с EPSON'a 895, который официально распространялся, растрированность (именно, как на мониторе)на светлых полутонах заметна без всякого увеличения с расстояния 20см. Будете в Новосибирске, могу показать("Приезжайте к нам, на Колыму - нет, уж лучше Вы к нам..." :-) ).
А тот, кто имеет 300D, конечно может раскошелиться тыс. на 5 и сам оценить все плюсы и минусы.

Подробнее

R200 и R300 это одно и тоже, только у последнего есть порт для флешки, который практически никому не нужен. А относительно растра на отпечатке, может кто-то и сумел его сделать, пути чайника неисповедимы.

Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Steison
Цитата:

от:MihailM
Steison

Насчет относительно недорогой печати 10х15. Я печатаю на маленьком (A6) сублимационном принтере Olympus P-10. Качество - близкое к идеальному (хотя некоторым больше нравятся со стуйного), сверху наносится защитное покрытие, говорят отпечатки стойкие к ультрафиолету. Сам принтер стоит 200. 100 листов 10х15 в комплекте с картриджем стоит 33 (Московские цены). Т.е. цена отпечатка без стоимости принтера 0.33, что сопоставимо с лабораторией.

Подробнее

0,33х30=9,9руб, стоимость в цифролабе 5,5руб больше 10шт. Ну, в принципе, конечно сопоставимо, в два раза - это не на один порядок.
По поводу растрирования на EPSON R200, я же написал, что м.б. печать не была оптимизирована, но на тестовом отпечатке с EPSON'a 895, который официально распространялся, растрированность (именно, как на мониторе)на светлых полутонах заметна без всякого увеличения с расстояния 20см. Будете в Новосибирске, могу показать("Приезжайте к нам, на Колыму - нет, уж лучше Вы к нам..." :-) ).
А тот, кто имеет 300D, конечно может раскошелиться тыс. на 5 и сам оценить все плюсы и минусы.

Подробнее

R200 и R300 это одно и тоже, только у последнего есть порт для флешки, который практически никому не нужен. А относительно растра на отпечатке, может кто-то и сумел его сделать, пути чайника неисповедимы.

Подробнее

300D - это я имел ввиду фотик Canon, а о различиях между Epson'aми мне известно, кстати к R300 можно ещё и цветной TFT монитор приляпать... ма-а-аленький.
Из-за этого растра у меня и были сомнения в покупке принтера,но раз говорите не должно такого быть... Как раз сегодня мне подвернулся,недорого, б/у Epson 830U, которым за пол года ни разу не пользовались, только пробной фотобумаги в комплекте не было. Подскажите, какую для него недорогую взять?(Lomond?). Скоро поделюсь впечатлениями.

Цитата:

от:Steison
Цитата:

от:rivoli
Цитата:

от:Steison
Цитата:

от:MihailM
Steison

Насчет относительно недорогой печати 10х15. Я печатаю на маленьком (A6) сублимационном принтере Olympus P-10. Качество - близкое к идеальному (хотя некоторым больше нравятся со стуйного), сверху наносится защитное покрытие, говорят отпечатки стойкие к ультрафиолету. Сам принтер стоит 200. 100 листов 10х15 в комплекте с картриджем стоит 33 (Московские цены). Т.е. цена отпечатка без стоимости принтера 0.33, что сопоставимо с лабораторией.

Подробнее

0,33х30=9,9руб, стоимость в цифролабе 5,5руб больше 10шт. Ну, в принципе, конечно сопоставимо, в два раза - это не на один порядок.
По поводу растрирования на EPSON R200, я же написал, что м.б. печать не была оптимизирована, но на тестовом отпечатке с EPSON'a 895, который официально распространялся, растрированность (именно, как на мониторе)на светлых полутонах заметна без всякого увеличения с расстояния 20см. Будете в Новосибирске, могу показать("Приезжайте к нам, на Колыму - нет, уж лучше Вы к нам..." :-) ).
А тот, кто имеет 300D, конечно может раскошелиться тыс. на 5 и сам оценить все плюсы и минусы.

Подробнее

R200 и R300 это одно и тоже, только у последнего есть порт для флешки, который практически никому не нужен. А относительно растра на отпечатке, может кто-то и сумел его сделать, пути чайника неисповедимы.

Подробнее

300D - это я имел ввиду фотик Canon, а о различиях между Epson'aми мне известно, кстати к R300 можно ещё и цветной TFT монитор приляпать... ма-а-аленький.
Из-за этого растра у меня и были сомнения в покупке принтера,но раз говорите не должно такого быть... Как раз сегодня мне подвернулся,недорого, б/у Epson 830U, которым за пол года ни разу не пользовались, только пробной фотобумаги в комплекте не было. Подскажите, какую для него недорогую взять?(Lomond?). Скоро поделюсь впечатлениями.

Подробнее

Очень сомнительный вариант. Если принтером пользовались, а потом он стоял полгода, то запросто может засохнуть головка. Замена головки даже в Москве по гарантии до двух месяцев, если нет на складе, а стоимость ее около 70 $. Умельцы-энтузиасты размачивают головки в любом состоянии, но такого еще надо найти. Сервис только меняет.
Пробовать можно на простой бумаге, проверкой дюз, до получения стандартной распечатки, когда каждая полоска идеально пропечатывается.
После этого можно распечатать образцы, идущие с софтом. Бумага родная или Lomond, матовая от 170г/м, глянцевая – серии Premium в синих пачках, или любая ломондовская рулонная фото-бумага, но ее брать для пробы дороговато. Все остальное отстой, включая родную тонкую бумагу.
Настройки принтера для родной бумаги в соответствии с инструкцией, под Lomond как для Photo quality inkjet paper с плотностью от 720 dpi.

Цитата:

от:rivoli


Очень сомнительный вариант. Если принтером пользовались, а потом он стоял полгода, то запросто может засохнуть головка. Замена головки даже в Москве по гарантии до двух месяцев, если нет на складе, а стоимость ее около 70 $. Умельцы-энтузиасты размачивают головки в любом состоянии, но такого еще надо найти. Сервис только меняет.

Подробнее

На момент предыдущего написания моего письма на обычной бумаге я уже его опробовал. Всё пропечатывает нормально, конечно фотки на обычной бумаге приемлимо выглядят с 0,5м и блёклые. Что головка могла быть засохшая сам переживал, но хозяйка уверяла, что его не подключали т.к. в компьютере отсутствовал USB разъём(на самом деле, на момент когда я смотрел её системник "АТ", его там не было), но сомнения ес-но были. Взял его за 2200(картриджи в упаковке, внутри выглядит как новый, нижняя поролонка чистая), у нас в городе новый стоит 3300. Конечно, любое б/у - риск.
За консультацию по фотобумаге - отдельное спасибо.

830 - нормальный вариант для начинающего, устройство аналогично более старым, но и более дорогим 870 и 900, на которых получаются просто-таки весьма качественные отпечатки. Не помню только, печатает он без полей или нет, а на эпсоновский сайт лезть лень.
Минусы: если задано высокое качество фото, печатает медленно; некоторые засыхания головки в домашних условиях не устраняются; почти у всех экземпляров этой конструкции, начиная ещё с 750-го, после примерно 10 замен картриджей, даже если все они были родные, начинаются цветные кляксы и подобные артефакты непредсказуемого вида и в непредсказуемых местах. Думаю, если пользоваться принтером с учётом рекомендаций, он будет нормально работать до появления проблем где-то с полгода, ну может быть, год.
Без ущерба работоспособности данной модели и видимого снижения качества смело можете брать картриджи Jet Tec (они более чем в 2 раза дешевле) и бумагу Lomond (то же самое).

Цитата:

от:MF
830 - нормальный вариант для начинающего, устройство аналогично более старым, но и более дорогим 870 и 900, на которых получаются просто-таки весьма качественные отпечатки. Не помню только, печатает он без полей или нет, а на эпсоновский сайт лезть лень.
Минусы: если задано высокое качество фото, печатает медленно; некоторые засыхания головки в домашних условиях не устраняются; почти у всех экземпляров этой конструкции, начиная ещё с 750-го, после примерно 10 замен картриджей, даже если все они были родные, начинаются цветные кляксы и подобные артефакты непредсказуемого вида и в непредсказуемых местах. Думаю, если пользоваться принтером с учётом рекомендаций, он будет нормально работать до появления проблем где-то с полгода, ну может быть, год.
Без ущерба работоспособности данной модели и видимого снижения качества смело можете брать картриджи Jet Tec (они более чем в 2 раза дешевле) и бумагу Lomond (то же самое).

Подробнее

Кляксы появляются, когда на головке скапливаются чернила, помогает внеочередная прочистка. Ломондовские картриджи рулят и по цене и по качеству. Но на ломондовские профайлы и по чернилам и по бумаге можете сразу забить, отстой.