Мысли вслух

Основываясь на весма скромном опыте, я сделал такие (может поспешные) выводы.
Вопрос: Чем определяется шум в ц. аппарате?
Ответы: размером матрицы; размером пикселя; количеством пиксельей и тд и тп
Вывод: Определяется плотностью пикселей.
А это значит: лучше купить Minolta A1 чем A2, или Nicon 5700 чем Pro1.
Помогите кто чем может-денюжков не очень, а хочется снимать и природу, и портреты, и животных...(единствееное что не снимаю - свадьбы), и чтоб шум по деньгам (вот оказывается чем определяется ).
Перебираю из того, что перечислил.

Цитата:

от:Анатол
Основываясь на весма скромном опыте, я сделал такие (может поспешные) выводы.
Вопрос: Чем определяется шум в ц. аппарате?
Ответы: размером матрицы; размером пикселя; количеством пиксельей и тд и тп
Вывод: Определяется плотностью пикселей.
А это значит: лучше купить Minolta A1 чем A2, или Nicon 5700 чем Pro1.
Помогите кто чем может-денюжков не очень, а хочется снимать и природу, и портреты, и животных...(единствееное что не снимаю - свадьбы), и чтоб шум по деньгам (вот оказывается чем определяется ).
Перебираю из того, что перечислил.

Подробнее

ну в общем-то "плотностью пикселей" - это самое правильное определение :-)
на самом деле зависит еще от расстояния между пикселями на том же размере матрицы...
ну от самой матрицы и электроники после нее тоже зависит.

но в общем и целом вывод правильный.

только те А1 и 5700, похоже, уже с производства сняли
со всеми вытекающими

смотря как вы щитаете шум - либо размером всей матрицы (точнее её ёмкостью) либо размером одного пиикселя или плотностью (точнее ёмкостью ячейки)

если вы щитаете качество при уменьшении до данного размера или при печати данного формата - то первое

если вы щитаете качество КРОПОВ с одинаковым количеством пикселей с обоих матриц - тогда второе.

при увеличении плотности свыше некоторого разумного предела качество не возрастает, т.к. вы всё равно будете разглаживать картинку..

imho переплачивать за 8 мп на 2/3" против 5 не стоит..

Все правильно - плотность пикселей обратно пропорциональна их размеру. Кстати, чемпион по шумам - экспонометр, у него пиксел всего один и большой. И по цене тоже - отечественный можно найти почти даром.

Цитата:

от: Анатол

А это значит: лучше купить Minolta A1 чем A2, или Nicon 5700 чем Pro1.

Примерно так, Но у А2 какой-то алгоритм шумодава, и, если на 7Hi, я после конвертации из RAW, все прогонял через Ni4, а на А2 на ISO 65 шумодавом не пользуюсь, да и шум у него какой-то другой.
И - второе на форате А3 с минольты А2 снимки имеют заметно больше деталей.

Цитата:

от: Олег Шустин
Цитата:

от:Анатол

А это значит: лучше купить Minolta A1 чем A2, или Nicon 5700 чем Pro1.

Примерно так, Но у А2 какой-то алгоритм шумодава, и, если на 7Hi, я после конвертации из RAW, все прогонял через Ni4, а на А2 на ISO 65 шумодавом не пользуюсь, да и шум у него какой-то другой.
И - второе на форате А3 с минольты А2 снимки имеют заметно больше деталей.

Подробнее

ну 7Hi - это особая песня...
они в серии Dimage 7 что-то перестарались с тепловыми режимами камеры и она вполне заметно грелась. А горячая матрица - шумная матрица :-)

Нсчет лучшей детализации - ну в общем-то на 8 Мп лишних деталей в приципе получить можно. По сравнению с 5 Мп. Но далеко не во всех условиях съемки... И насколько это критично и на будет ли человек печатать те форматы, где это интересно (и интересно ли это лично ему, поскольку если рассматривать тот А3 с пары метров, то разницы уже не увидишь) - это все вопросы интимные...

Ну и наконец шумодав - не факт, что есть хорошо, поскольку как раз детали-то он и съедает (точнее сначала их съедает шум, а потом шумодав, убирая шум, съедает еще деталей).

Это все к тому, что если исходить из "разумной достаточности" - за 8 Мп гнаться не надо. Скорее инетерсней 6 Мп в цифрозеркалке :-)

Лучше 3M в Sigma SD 10

Minolta A2 - вторая камера

современных дешевых нормальных сенсоров нет и не будет.. до тех пор, пока их делает всего пара фирм. они этот рынок ГиГапикселей до дна не выпив, не успокоятся.

Вы в чем-то правы присматриваясь к снимаемым с производства моделям. вот только шум это не всегда так важно, как Вам кажется, вы какой формат печатать собираетесь? Все цфа снимают на низких iso более-менее, на высоких сносно/плохо. если нужно качество и цветопередача в эти деньги, так купите пленочную зеркалку.

ПМСМ лучше обратите внимание на отзывы о качестве оптики, удобстве того же зуммирования, задержку спуска затвора, скорость автофокуса. внешний вид наконец...
выбрав 2-4 максимум модели отправляйтесь в ближайший магазин/рынок и подержите их в руках. после чего вопросов не останется.

поищите/почитайте отзывы о камерах, но у первых владельцев так вообще одни восторги, другие ругают абсолютно все... А1 хорошая модель, люди жалели что сменили на А2. но все равно вся эта пластмасса сильно переоценена изначально. попробуйте купить б/у 300D, с тест-драйвом их сейчас сливают, переходя на 10 и 20.

удачной покупки.

Выслушал всех внимательно, спасибо всем.
Цитата:

от:А.А.М.

...лучше обратите внимание на отзывы о качестве оптики, удобстве того же зуммирования, задержку спуска затвора, скорость автофокуса. внешний вид наконец...
выбрав 2-4 максимум модели отправляйтесь в ближайший магазин/рынок и подержите их в руках...

Подробнее

что я и сделал предоставив на ваш суд всего 2 модели 5-и и 8-и мегапиксельные практически ничем не отличающиеся, кроме разрешающей способности. А вот критерия шумности в ТТД нет.

Цитата:

от: А.А.М.

... попробуйте купить б/у 300D, с тест-драйвом их сейчас сливают...

Где течет этот источник!!! за такие деньги.

Цитата:

от: Анатол
предоставив на ваш суд всего 2 модели 5-и и 8-и .
А вот критерия шумности в ТТД нет.

Посмотрите здесь по А2:
http://www.dpreview.com/reviews/konicaminoltaa2/page15.asp
и здесь по А1:
http://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/page16.asp