Мысли о продвинутом любителе фотографии

В СССР было модно заниматься фотографией. Армия поклонников самого доступного из искусств насчитывала десятки, а то и сотни тысяч человек. Теперь, когда появилась возможность, фотолюбители бывшего Советского Союза начали приобретать высококлассную фотоаппаратуру ведущих мировых производителей. Тем же, кого фотография интересовала только как средство запечатления определенных моментов в жизни, и дорогая и качественная фотоаппаратура не была нужна, приобретают маленькие фотоаппараты, сделанные по технологии «навёл – снял», не требующие никаких особенных размышлений по поводу выдержки, диафрагмы, света, масштаба объектов в кадре и многого-многого другого. Это ни хорошо, ни плохо. Просто не всем фотография интересна в качестве САМОВЫРАЖЕНИЯ. Обладатели серьёзной фотоаппаратуры практически полностью идентифицируются в глазах таких людей как профессионалы, т.е. как люди, достигшие определённого мастерства в своём деле, которые могут «сделать фотку» значительно красивее, чем сделали бы они. Они с некоторым недоумением встречают наши заявления о том, что «это у нас просто хобби». А когда они видят у обладателей классной и дорогой фототехники средненькие по качеству снимки, которые, по их мнению, могли бы снять и они, их недоумение возрастает многократно. И их можно понять. «Зачем тратить ТАКИЕ деньги на своё хобби, когда я с фотиком за 50 у.е. легко смогу снять то же самое?» Можно, конечно, по-прежнему отмахиваться от таких заявлений собственными отговорками, что «это всего лишь хобби», но это слабое оружие может развалиться у нас в руках, и мы можем вообще перестать заниматься фотографией.

Единственный возможный выход из положения я вижу в том, чтобы научиться делать такие фотографии, при взгляде на которые обыватель уже не сможет сказать, что «я могу снять точно такое же». Фотографии должны вызывать восхищение или уважение. Как этого добиться? Возможно, ключом к решению этой проблемы является фраза Л.П. Дыко: «Попытка отобразить в фотографии замысел говорит о правильном понимании задач фотографии». Замысел – одна из тех вещей, что отличает фото простого обывателя от профессионала и продвинутого фотолюбителя, который стремится повысить свой уровень.

Предлагаю высказываться по данной теме, если интересно.

Да, но для многих это действительно только хобби, и обладание хорошей техникой - большая его составляющая (часто даже большая, чем мы сами можем в этом сознаться). Это как опеределенная аддикция у студентов ( и не только) на модные и дорогие сотовые телефоны, и ведь всегда найдутся веские доводы в неоспоримых преумуществах новых и ещё более дорогих аппаратах перед старыми.

А про какую серьезную аппаратуру речь-то идет?
Насколько я опыт имею, гибридный Олимпус вызывает косые взгляды, а 2 Мп цифровик с дисплеем - вообще атас.
Чего-то я тему не просекаю.
То что снимки надо делать, чтобы обывателям нравились? Не совсем согласен.
Главное - себе.

Цитата:

от:"Фотолюбитель"
...А когда они видят у обладателей классной и дорогой фототехники средненькие по качеству снимки, которые, по их мнению, могли бы снять и они, их недоумение возрастает многократно. И их можно понять. «Зачем тратить ТАКИЕ деньги на своё хобби, когда я с фотиком за 50 у.е. легко смогу снять то же самое?» Можно, конечно, по-прежнему отмахиваться от таких заявлений собственными отговорками, что «это всего лишь хобби», но это слабое оружие может развалиться у нас в руках, и мы можем вообще перестать заниматься фотографией...

Подробнее

Коля, но ведь ты же небось понимашь, что есть (и были и будут) любители фототехники и любители Фотографии, а это две совершенно большие разницы. Я вот позавчерась в Питере познакомился с одним кексом, он мне свои фотографии показал. Я от них чуть кипятком не уписался :) отличные фото, большинство ч/б. Думаю: ну блин, C/N/M/P стопудово. Ан нет, оказалось - мыльница Яшика, а парень понятия не имеет, что такое выдержка и диафрагма. При этом делает опупенные Фотографии.

>>Единственный возможный выход из положения я вижу в том, чтобы научиться делать такие фотографии, при взгляде на которые обыватель уже не сможет сказать, что «я могу снять точно такое же».

Можно... но неохота... :(

Я вот хорошие фотографии делать не умею... и мне, если честно, откровнно пофигу, умею ли я. Я и не учусь этому..... а технику я люблю.... сильно.... поэтому и покупаю всякое фотографическое барахло, вместо того чтобы сладко есть, вкусно пить и мягко спать :)

KIRaS: Я просто размышлял о себе. Что-то типа самоанализа... :) Для меня фотография это пока что действительно хобби, и ничего более. Я не перфекционист, но обладание хорошей вещью доставляет мне удовольствие. Но я писал не об этом. Несколько раз я сталкивался с такой ситуацией, когда человек, фотографирующий время от времени, у которого в мыльнице может больше года киснуть пленка, глядя на мои фотографии, говорил мне: "и ради чего люди тратят столько денег?", имея в виду неудачные кадры. Конечно, есть люди, которые, глядя на мои фотографии, говорят комплименты, что очень приятно. Но та ложка дегтя не дает мне покоя...

Обывателю: Я имел в виду не просто задачу фотопротоколирования действительности, как Вы пишете в пп. 1 и 4. Кстати говоря, пп. 2 и 3 у многих призваны выполнять именно функцию "напоминальника": вот где я был, вот какая у меня собака, а вот моя тёща... Если это получается художественно, то честь и хвала такому человеку. Если так - у него есть талант к фотографии, как пишет ?.

?: Разумеется, я не считаю, что вес сумки с фотоаппаратурой определяет продвинутость человека в фотографии и меру таланта. И речь не о том, чтобы убедить знакомых в том, что ты крут. Как раз наоборот: то, что у тебя есть крутая фотоаппаратура, наталкивает знакомых на мысль, что ты крут. И меня смущает именно несоответствие их ожиданий и моего собственного мнения о себе. То есть, конечно, никто не ставит человека в то положение, из которого надо искать выход... кроме самого этого человека. Начав эту тему, я думал, что я не одинок в этом самокопании. ;) Я клоню к тому, что то хобби, которое есть у человека, тратящего серьезные деньги на фотографию, рано или поздно приведет его либо к выбору: начать заниматься фотографией серьезно, либо потихоньку забросить это дело. Творческий человек должен видеть результаты своих усилий. Если он их не видит, рано или поздно в его голову начинают закрадываться мысли о том, что неплохо было бы заняться чем-то другим, раз на данном поприще у него ничего выдающегося не получается. И я размышлял о том, что могло бы помочь человеку, если он встанет перед таким выбором. И то, что я говорю - не пустые слова. Я знаю человека, с жаром кинувшегося в фотографию, накупившего себе кучу хорошей фототехники... Поначалу он снимал много, выставлялся здесь, на Фотору. Но его фотографии мало кому нравились. А между тем ободряющие комментарии к фотографиям могли бы являться стимулом к дальнейшей творческой деятельности. Он, как я предполагаю, перестал получать от фотографии удовольствие. То есть он как раз столкнулся с ситуацией выбора. Вот я пытаюсь найти решение для такой проблемы.

Аникин Денис: Вот у того парня, про которого я рассказал, такая же фигня: ему-то свои снимки нравятся, а остальным, видимо, - не очень...

eo: Ну значит у чувака талант. Причем многие ему об этом, наверное, говорят... Некоторые даже кипяток забесплатно дают, что в наше трудное время немаловажно... :)

Лексей: Т.е. неохота совершенствоваться?

Скажу за себя.
Мне, также как и многим тут доставляет огромное удовольствие снимать тем, чем я сейчас снимаю. Я с надеждой смотрю в будущее, где я покупаю себе очередную тушку или стекло.
В то же время, оказывается, мои фотографии нравятся не только мне. То, что висит у меня в квартире в 20х30 оценили уже все мои знакомые. Некоторым я кое-что напечатал даже и подарил. Что самое интересное, одна журналистка, с которой мы дружим, сказала, что мне бы надо было бы серьёзно заняться фото. И пообещала помочь с работой. Жена, придя с работы, заявила: "Ну и нахрена ты сидишь в своём университете (она сама делает пост-док в институте Вайцмана)? Шёл бы лучше свадьбы снимать, раз так хорошо у тебя получается"! В лабе, где я печатаюсь, хранится пяток моих фото в их спец-альбоме. Родители из России подбивают бомбить по садикам и школам. И я всё жду в гости приятеля, который говорит, что нет такой фотографии и формата, который был бы не по зубам его Олимпусу 2.3 Мп.

Но я - любитель. И по большому счёту всё это - суета. Вполне возможно, что это увлечение фото когда-нибудь пройдёт. Так ведь всё проходит! Или я брошу наконец свою науку и займусь чем-нибудь другим. Так ведь всё течёт, изменяется! Давайте жить в мире с собой. Зачем вам нужно одобрение тусовки фото.ру? Одобрение приятно, не спорю. Но ведь каждый сам знает себе и своим работам цену. Неужели голос сослуживцев или зашедших за луком соседей для вас перевесит ваш собственный взгляд на свои работы? Не верю.

С уважением. Юра.

PS. А ФОРУМ СТАЛ - ну, вы сами знаете :)

[quote="Фотолюбитель"]KIRaS: когда человек, фотографирующий время от времени, у которого в мыльнице может больше года киснуть пленка, глядя на мои фотографии, говорил мне: "и ради чего люди тратят столько денег?", имея в виду неудачные кадры."

Ага, моя ситуёвина идентична, тока этот человек- мои родители. и грят они это чаще всего глядя на отношение фотографий в коробочке "любимые" и "так..." :)
[

?: Разумеется, я не считаю, что вес сумки с фотоаппаратурой определяет продвинутость человека в фотографии и меру таланта. И речь не о том, чтобы убедить знакомых в том, что ты крут. Как раз наоборот: то, что у тебя есть крутая фотоаппаратура, наталкивает знакомых на мысль, что ты крут. И меня смущает именно несоответствие их ожиданий и моего собственного мнения о себе."


Иногда даже хочется чё-то сфотать, но знаешь, что тут все начнут выпучивать глаза и грить "ЭТО ТВОЁ???" и чего-то ждать.... (результат в смысле..) поэтому то, что я "фотолюбитель" знают тока самые близкие друзья. тут недавно (относительно) была тема что-то типа " я ушибленный фотолюбитель если..." тык там кто-то сказал: "... ты тщательно это скрываешь, сам не зная почему." 100% согласен :)


"Я клоню к тому, что то хобби, которое есть у человека, тратящего серьезные деньги на фотографию, рано или поздно приведет его либо к выбору: начать заниматься фотографией серьезно, либо потихоньку забросить это дело."
Нет, правда, честное слово, была такая мысля.... :) для меня всё пока просто: есть 2 интереса (ОСНОВНЫХ) учёба и ф-ия. пока ничё не загадываю, посмотрим чё выйдет.


"Зачем вам нужно одобрение тусовки фото.ру? Одобрение приятно, не спорю. Но ведь каждый сам знает себе и своим работам цену. Неужели голос сослуживцев или зашедших за луком соседей для вас перевесит ваш собственный взгляд на свои работы? "
Нет, не перевесит,но , если так, попробуйте складывать все свои работы в ящик и никому не показывать. тока самому, плотно закрыв дверь радоваться собственным успехам.? :) лично для меня это не возможно, мне хоцца чтоб все смотрели и восхищались (при условии что мне самому нравится). (утрировано, но мысль донёс) :)

<Лексей : Т.е. неохота совершенствоваться?>

Да как сказать... Просто так - взять аппарат и специально искать сюжеты в надежде сделать клевое фото - как-то неинтересно. Мне интересно смотреть на то, что связано с моей жизнью, а она довольно однообразна, к сожалению. Вот и получается что беру фотик только в отпуске - последнее время мотаюсь по Европе, причем в таком темпе, что только успеваю щелкать направо и налево. Остановиться и подумать - некогда... В общем - видно не художник я по натуре... :(

P.S. Однако ж тоже иногда неплохо получается - вот летом Шильонский замок заснял - класс!

[quot]А откуда тогда такие выводы, что "не умею"? [/quot]
Дык, люди лучше снимают :)
[quot]Про фкусно пить ты, похоже, несколько преувеличиваешь.
А в остальном полностью согласен.

ЗЫ: Сколько линеек собираешь?
[/quot]
Вкусно пить - это хорошо и полезно для организма и вообще.....
а собираю я в данный момент одну линейку - FD из ближайших преобретений - завтра-послезавтра 35/2 и FTB(QL) - куплен сегодня на ебее, приедет через месяц.
дальше - Токину 80-200/2.8 и 300/2.8

После этого придется брать Бессу Т и 35/1.2, потом 12/5.6.... это на первых порах....

Если говорить про хороший комплект аппаратуры, то я удивляюсь. Я часто щелкаю, по просьбе товарищей, дни рождения и т.п. И всегда все замечают хорошее качество фото. По сравнению с их мыльницами. А для себя, я фотографирую и клею на стену, или складываю в ящик, некоторые отправляю в журнал "Фотомагазин". Напечатают в семейном альбоме, и то приятно, не сколько мне, сколько моим близким. Уважать больше мое хобби начинают. :) А в принципе, одной аппаратурой не обойдешься. Я не говорю про чувство гармонии и ясную голову. :D Еще надо немного шевелится. У меня, например, уже привычка. Попадаю, в незнакомый город, иду по делу, смотрю минилаб стоит. Заскачу, посмотрю, цены спрошу, пригляжусь как работают, иногда сдам на пробу что-нибудь напечатать. Может пригодится. С фотографами, если получается, пообщаюсь, я им что-то подскажу, они мне посоветуют. И когда я кому-то что-то нащелкаю, по просьбе, бесплатно. То я всегда даю потом пленку в сливере, и фотки по одной. Которые я напечатал, в проверенном, хорошем минилабе. А то пойдут, в какой нибудь мини ляп. И будут задавать вопросы типа сабж.

Юра: Так может фотография - Ваше призвание? Раз хвалят и приглашают - это здорово! Это - стимул к дальнейшему совершенствованию в нашем любимом хобби. Т.е. получается, что те затраты, на которые Вы пошли ради своего хобби, на напрасны. Что может быть лучше?

И я тоже всего лишь любитель. Отец, сам БЫВШИЙ страстный любитель, говорит, что "скоро и ты всё это забросишь". У меня самого-то пока что с этим более-менее в порядке, вроде даже в Топ-100 был совсем недавно... :) Так что данная тема, скорее, это мысли, обращенные в будущее...

А на счет того, что одобрение друзей-знакомых не влияет на человека - это позвольте с Вами не согласиться. Во-первых, никто не может быть стопроцентно уверенным в своём собственном вкусе. А во-вторых, если человеку будут твердить, что он баран, то сам скоро заблеет... Так что поддержка значит очень многое.

Гость: Ну... критику типа в 28 мм влезает больше, чем в 35... я даже серьъёзно не воспринимаю. Правда, у меня и 19 мм есть - все мыльницы отдыхают :D Но речь именно о качестве снимков. Безыдейность снимков может привести к тому, что они и тебе-то самому скоро надоедят. И что делать тогда?

Harry: Ну если удается снять что-то действительно классное, то чего же здесь стесняться? Наоборот, надо закреплять, развивать успех! :) По поводу того, что хочется, чтобы работы нравились окружающим - полностью согласен.

Лексей: Вот-вот! Жизнь однообразна, снимки выходят одинаковые... У меня тоже есть такие симптомы... :) То есть Вы тоже приближаетесь, как мне кажется, к такому же моменту, как я и описал. Надо искать выход! :)

А McD оказался стеснительным парнем, что я от него не ожидал... :) Уж что-что, а снимать он умеет - стоит взглянуть на его фотографии в галерее...

Гость: Съемка детей - очень специфический момент. Тут важно уже совсем не боке, а просто само наличие или отсутствие кадра.

mmoon: Вот у Вас есть моральная поддержка Вашего хобби - Ваши фото печатают, они нравятся. Что позволяет Вам заниматься фотографией дальше.

Предыдущее (длинное) сообщение было от Фотолюбителя, т.е. от меня - глюки на форуме... :(

<Отец, сам БЫВШИЙ страстный любитель, говорит, что "скоро и ты всё это забросишь". >

По-моему я держусь еще пока только благодаря двум факторам: 1)стало возможно ездить за границу 2) появилась возможность приобретать классную технику.
А если бы с Зенитом-12 пришлось бы ездить даже не знаю куда (раньше даже путевку на юг было получить в профкоме очень и очень проблематично) - давно бы забросил, это уж точно. Собственно Зенит я и забросил, но тут грянула великая буржуазная революция - и снова появился интерес к фотографии... ;)

Лексей.

Лексей: У меня - точно такая же история. Фотографировал и Зенитом, и Зорким. Но качества не было, поэтому, наверное, и снимал я редко. Пленку - две в год... Активизировался после покупки японской техники :) Сейчас надо думать, как развиваться дальше. Хочу научиться снимать натюрморты и студийные портреты, научиться работать со светом.

Цитата:

от:"Фотолюбитель"
Лексей: У меня - точно такая же история. Фотографировал и Зенитом, и Зорким. Но качества не было, поэтому, наверное, и снимал я редко. Пленку - две в год... Активизировался после покупки японской техники :) Сейчас надо думать, как развиваться дальше. Хочу научиться снимать натюрморты и студийные портреты, научиться работать со светом.

Подробнее

У меня знакомый занимается студийными портретами, причем уже давно, сначала пользовал цифру, потом 645-й Пентакс. Попробуйте проконтактировать - его псевдоним Кролик, публикуется иногда на Фотосайте, принимает участие в организации галереи (не виртуальной) фоторабот. Я думаю, как минимум - проконсультировать коллегу он может вполне.

Точно-точно :)

Уважаемый Фотолюбитель! Я вот тоже призадумался над поднятыми Вами вопросами. Ответа не находил (впрочим, и вопросы-то скорее риторические).
А потом паймал себя на мысли што я аказываеца конъяк пью не для того, чтобы напиться. И сексом занимаюсь большей частью не для того, чтобы ребенка сделать... :?
Вот и с фото та же тенденция.
ИМХО, конечно! :D