Москвичей - с культурным праздником!

как человек с консерваторскимъ образованием - рекомендую для начала...
http://lab18.ipu.rssi.ru/microsoft/shalyapin.htm

Цитата:

от: Александръ
как человек с консерваторскимъ образованием - рекомендую для начала...

И по какому классу мы учились в консе?
И кстати, в какой?

достаточно того факта шо я в силу одного их своих образований о вокале знаю все ж таки поболе...и шо все пока намана с нашей вокальной школой... :)

Цитата:

Слова вокальная школа могут в разных контекстах означать и особенности эстетических вкусов вокалистов-исполнителей и их педагогов, и технику пения, и методику преподавания пения, и одновременно всё это вместе взятое.
Т.е. в этом значении словосочетание вокальная школа может означать совокупность технических (ремесленных) и творческих (художественных) средств, применяемых конкретными творческими личностями для достижения поставленных ими перед собой творческих целей.

История вокального искусства в наиболее общем эстетическом плане выделяет немецкую, итальянскую и русскую вокальные школы.

Немецкая вокальная школа характеризуется сдержанностью и несколько аскетическим проявлением выразительных средств.
Итальянская вокальная школа, наоборот, тяготеет к страстности и даже экзальтации.
Русская вокальная школа предпочитает глубину и тончайшие оттенки разнообразной чувственности.

Ещё цитата:

Система вокально-исполнительских принципов и педагогических методов, формирующаяся в музыкальной культуре народов различных стран. В национальной школе пения отражаются особенности психологического склада данного народа, его музыки, поэзии, языка, исполнительских традиций. Национальные вокальные школы в странах Западной Европы начали формироваться одновременно с возникновением национальных композиторских школ, выдвигавших перед певцами свои художественно-исполнительские требования. Важную роль в формировании вокальных школ сыграло появление оперы. Основные европейские вокальные школы — итальянская, французская, немецкая, русская. Русская вокальная школа складывалась на национальной основе, овладевая опытом вокальных школ других народов. Развиваясь в течение XVIII— XX вв., европейские вокальные школы не были изолированы друг от друга, что привело к их взаимообогащению. В настоящее время национальное своеобразие исполнительских манер различных школ значительно сгладилось, хотя особенности характера звучания голоса, связанные с фонетикой языка, и различие в эстетических требованиях к вокальному исполнению еще ощущаются. Современная музыка, написанная новым музыкальным языком, ломающим привычные представления о вокальном исполнении, вообще стирает само понятие о национальных школах пения.

Убейте себя об стену (это уже от меня пожелание).

Цитата:

от:Shiroima
Цитата:

Слова вокальная школа могут в разных контекстах означать и особенности эстетических вкусов вокалистов-исполнителей и их педагогов, и технику пения, и методику преподавания пения, и одновременно всё это вместе взятое.
Т.е. в этом значении словосочетание вокальная школа может означать совокупность технических (ремесленных) и творческих (художественных) средств, применяемых конкретными творческими личностями для достижения поставленных ими перед собой творческих целей.

История вокального искусства в наиболее общем эстетическом плане выделяет немецкую, итальянскую и русскую вокальные школы.

Немецкая вокальная школа характеризуется сдержанностью и несколько аскетическим проявлением выразительных средств.
Итальянская вокальная школа, наоборот, тяготеет к страстности и даже экзальтации.
Русская вокальная школа предпочитает глубину и тончайшие оттенки разнообразной чувственности.

Ещё цитата:

Система вокально-исполнительских принципов и педагогических методов, формирующаяся в музыкальной культуре народов различных стран. В национальной школе пения отражаются особенности психологического склада данного народа, его музыки, поэзии, языка, исполнительских традиций. Национальные вокальные школы в странах Западной Европы начали формироваться одновременно с возникновением национальных композиторских школ, выдвигавших перед певцами свои художественно-исполнительские требования. Важную роль в формировании вокальных школ сыграло появление оперы. Основные европейские вокальные школы — итальянская, французская, немецкая, русская. Русская вокальная школа складывалась на национальной основе, овладевая опытом вокальных школ других народов. Развиваясь в течение XVIII— XX вв., европейские вокальные школы не были изолированы друг от друга, что привело к их взаимообогащению. В настоящее время национальное своеобразие исполнительских манер различных школ значительно сгладилось, хотя особенности характера звучания голоса, связанные с фонетикой языка, и различие в эстетических требованиях к вокальному исполнению еще ощущаются. Современная музыка, написанная новым музыкальным языком, ломающим привычные представления о вокальном исполнении, вообще стирает само понятие о национальных школах пения.

Убейте себя об стену (это уже от меня пожелание).

Подробнее

Убейте себя сами, Специалист по копипасту с интернета. А перед этим полезным для культуры событием, прочитайте внимательно ветку и попытайтесь хоть немного вникнуть в суть того, о чем здесь вообще говорят.

Цитата:

от: Александръ
достаточно того факта шо я в силу одного их своих образований о вокале знаю все ж таки поболе...и шо все пока намана с нашей вокальной школой... :)

Саша, мне неважно какое у тебя образование, скорее всего это не конса, а институт культуры с общим факультетом. И уж точно не вокальным. Это 100%. Да и дело даже не в этом, а в том, что в вокале ты разбираешься на уровне любителя. Это доказывается хотя бы только одной твоей фразой про три октавы. И ты даже не понимаешь где здесь подвох :) Этим все сказано о тебе, как специалисте в вокале. Расслабься, ты не должен хорошо разбираться во всем.

Спасибо!

Цитата:

от:Deepfoto
Саша, мне неважно какое у тебя образование, скорее всего это не конса, а институт культуры с общим факультетом. И уж точно не вокальным. Это 100%. Да и дело даже не в этом, а в том, что в вокале ты разбираешься на уровне любителя. Это доказывается хотя бы только одной твоей фразой про три октавы. И ты даже не понимаешь где здесь подвох :) Этим все сказано о тебе, как специалисте в вокале. Расслабься, ты не должен хорошо разбираться во всем.

Подробнее

когда-нибудь...когда ты решишь шо до полного поклонения мне...

тебе не хватаетъ лишь увидеть мой дипломъ спецыалиста по вокалу...

я покажу его тебе...

Уж спойте что-нибудь, в конце концов. Народ оценит сколько у кого октав...

добить русскую вокальную школу контрольнымъ..?

Цитата:

от:Deepfoto
Убейте себя сами, Специалист по копипасту с интернета. А перед этим полезным для культуры событием, прочитайте внимательно ветку и попытайтесь хоть немного вникнуть в суть того, о чем здесь вообще говорят.

Подробнее

Да, копипастим помаленьку. Вот всё, что напечатано Вами в данной теме:

Нет, ну для кого-то праздник..
Там действительно говорят плохая акустика.
Дом у него и раньше был. Спектакли шли в соседнем зале на новой сцене, полностью соответсвующей задачам. А коллектив уже давно не мирового уровня. Ни опера, ни балет.
Не будет былой славы. Мы и здесь уже давно отстали.
Нету у нас вокальной школы, да и хореографической почти не осталось.
Это не имеет к школе никакого отношения вообще-то..
В данном случае да. Талант и огромная работоспособность.
Саша, ну не смешите насчет "школы" Вишневской. Нет такой школы, и никого она петь не научила. Хотя сама пела неплохо в свое время.
Она отбирает в свою платную академию только тех, кто уже и и так поет.
Согласен отчасти насчет танца. Я больше говорил про вокальную школу, которой в принципе сейчас нет.
Саша, я умоляю не надо пудрить себе голову этим пропагандистким бредом.
Что еще может сказать Богачева?
Я могу тоже сейчас выложить заявление Единой России об успехах партии и тот, кто не в теме, скажет, что крутая у нас партия ЕДро есть. Просто об "успехах" Едра много лапши не навешаешь, а про оперу можно, ибо предмет сей очень тонкий и специфический и разобраться в этом сложно без подготовки.
Нет у нас русской вокальной школы. Это факт известный всем, кто в теме.
Ok, на этом предлагаю и закончить это спор. Не вижу смысла.
Вы с известными фамилиями только через википедии и прочие яндексы общаетесь, а я вообще-то дружу долгие годы с некоторыми. И в Большом бываю регулярно, правда чаще со служебного входа, и редко с главного. Так что мне спорить бесполезно с Вами, если Вы смотрите на мир через призму яндекса и гугла.
Если Вы верите, что вокальная школа у нас есть, то верьте в это на здоровье. Только для меня это означает то, что в вокале Вы вообще не разбираетесь.
Ну дак тем более стыдно такие вещи говорить. Спроси у Хворостовского, есть у нас сейчас русская вокальная школа или нет. По поводу трех октав поржал, спасибо. Это лишний раз доказывает, что знания о вокале на уровне любителя.
PS. Только Диме про свои три октавы не говори, а то он тоже поржет.
Да ладно, не стыдно признаться, что плохо в чем-то разбираешься, Саша.
Каждый из нас в чем-то плохо разбирается. Ты плохо разбираешься в вокале. Я плохо разбираюсь в цветокоррекции.
Стыдно, когда разбираешься плохо, не тольео не пытаешься разобраться, а еще и упорствуешь в своем невежестве.
Привет твоим трем октавам!
И по какому классу мы учились в консе?
И кстати, в какой?
Саша, мне неважно какое у тебя образование, скорее всего это не конса, а институт культуры с общим факультетом. И уж точно не вокальным. Это 100%. Да и дело даже не в этом, а в том, что в вокале ты разбираешься на уровне любителя. Это доказывается хотя бы только одной твоей фразой про три октавы. И ты даже не понимаешь где здесь подвох Этим все сказано о тебе, как специалисте в вокале. Расслабься, ты не должен хорошо разбираться во всем.


Во что тут вникать? Здесь нет никакой полезной или конструктивной информации, это обычный переход на личности и бред на тему "Да ты знаешь, б., как я крут?!!"

Не напрягайтесь, господа! :D Вот интересно, кошаков уже завели, как раньше? Они периодически здорово оживляли публику эффектными появлениями

В вокале я дилетант. Однако на днях скачал "Письмо из Усть-Илима". Поразила свобода и владение голосом исполнительницы, а также легкость вибрато. Есть знакомое профессиональное и голосистое колоратурное сопрано, но в ее упражнениях я не слышал столько свободы. По исполнению слышно, что это поет гордая и свободная баба, которая зовет своего мужика. Хотя и исполнение. В наше время хрен дождешься.

Санъ и Дип!
Вы там случаем никами не менялись?

А то неисправимый оптимист Дип в тоске, а Саня - брызжет оптимизмом...

*восклицает - "осеннее обострение"*

у меня-не оптимизмъ...у меня-знание предмета спора... :)

Цитата:

от: Shiroima

Во что тут вникать? Здесь нет никакой полезной или конструктивной информации,

Вникать надо в тему и в обсуждение, а не копипастить и выдирать из контекста. Это не трудно, надо просто приложить небольшие усилия.

А суть обсуждения вертелась около того, что сейчас нет никакой русской вокальной школы. У нас вообще нет никакой вокальной школы. В Италии есть, а у нас нет. У нас есть сотни разрозненных преподавателей и каждый лепит кто во что горазд. Вокал, как и любое музыкальное исполнительство, так устроен, что школа передается только от преподавателя к ученику. Индивидуально, лично и с индивидуальной обратной связью. Это не передается через книги, видео и прочие носители. Эту школу нельзя заморозить и перенести механически куда угодно.
Те, кто умели петь и умели учить давно умерли или уехали на Запад. Есть единицы, которые еще поют, но они не учат, ибо это разные профессии, да и времени нет из-за гастролей. Учиться сегодня реально не у кого. И это знает любой профессиональный вокалист. Имена есть, звания есть, вузы есть, а настоящих учителей нет. И в консе часто даже портят голоса, ибо вокал очень туманное и сложное дело. Иногда то, что подходит одному, совсем не подходит другому. Да и само по себе понятие русской вокальной школы размыто, ибо она целиком выросла из итальянской и почти целиком полагалась на нее. На Руси до оперы было только церковное пение и народное пение. Опера родилась в Италии и оттуда она к нам и пришла.
То, что сейчас многие наши певцы поют на разных мировых площадках, это в основном только их талант, их удача в поиске импрессарио и их ориентация на классическое итальянское belcanto. И это во многом даже вопреки тому, чему их учили в училищах и консах.
А Ваши ссылки на когда-то существовавшую в прошлом "русскую школу", не имеют к теме никакого отношения, надеюсь это понятно?
И последнее. Мне верить не надо. Сходите и сами послушайте любую оперу у нас. А потом съездите в Мет или в Ла Скала. Вопросов больше не будет в отношении русской вокальной школы. Это как сравнивать Ваз и Тойоту. (Ваз, кстати, по случайному стечению обстоятельств тоже вроде с итальянцев содрали.)
Разброс уровня пения у нас и в Европе/США примерно такой же.
А если наш народ ничего кроме посредственного пения не слышал, то он в этом и не разбирается. Или попсятина по ТВ или плохое оперное пение в театрах.

У нас оперу считают многие скучной, а это от того, что у нас просто плохо поют. Вот и вся фигня с русской вокальной школой. А иногда у нас просто воют.
А петь на сцене надо вот так примерно http://www.youtube.com/watch?v=4mX7ugJ5NM8&list=FLzgc7PR_DHt2GcJyE-NWyRQ&index=64&feature=plpp_video

Писал все это не для Вас. С Вашими манерами на Вас просто жалко тратить время.
Писал для тех, кому это будет интересно.

Цитата:

от: Benny
Санъ и Дип!
Вы там случаем никами не менялись?

А то неисправимый оптимист Дип в тоске, а Саня - брызжет оптимизмом...

*восклицает - "осеннее обострение"*

Беня, я как всегда реалист. Опера у нас в плачевном состоянии. Мы отстали от мира почти безнадежно в этом деле. Если у нас что-то фигово, то называть надо вещи своими именами. Я так думаю ;)
Единственное исключение это пожалуй Гергиев и Мариинка. И сам по себе он мировая величина и театр у него реально хороший.
Но поскольку тема про Большой, то Мариинка тут не к месту.

Цитата:

от: Александръ
у меня-не оптимизмъ...у меня-знание предмета спора... :)

Да-да, про три октавы я помню

Цитата:

от: Deepfoto
Да-да, про три октавы я помню

модераторъ фотофорума - это еще не спец по вокалу...

Цитата:

от: Александръ
модераторъ фотофорума - это еще не спец по вокалу...

Некорректный аргумент
Дип к кнопке не прикасался