Мой компьютер фотографа. Новичкам и нубам в помощь!

Цитата:

от: Александр Блоцкий
Как бы, но чем объяснить тот факт, что началась вся эта ерунда именно во время нагрузки на видеокарту? (изначально)

Больше нагрузка на видеокарту, больше потребление. По аналогии - у меня процессор в простое ест 5 Ватт, в нагрузке 300 Ватт. Так же и видеокарта.
Начинать надо с блока питания. Проглядеть мат. плату на вздутые конденсаторы, если она к тому же старая и не из серии для энтузиастов. Блок можно попросить у кого нибудь. Тут никто не поставит диагноз по паре фраз о том, что в игре диск отрубается.
Скажу из собственного опыта, есть блок, не тянет 4 диска на одной линии питания. Разносишь на разные, все работает. Тоже бы проверил, переключив на другой разъем питания (на на одном проводе который, а физически на другом или на крайний случай переходником с молекса на САТА питание.

Цитата:

от:Александр Блоцкий
Добрый день (утро, вечер). Помогите пожалуйста советом. Пытался спрашивать на "ответах", но там ничего кроме "купи мощнее ламер" не услышал.
Вопрос по поводу блока питания.

Постараюсь описать все подробно и кратко, если такое возможно.
Начну с предистории.
Неделю назад у меня начались проблемы.
При запуске игры у меня начинал отваливаться жесткий диск.
И это происходило как. Я играю допустим, потом нужно что-то сделать, сворачиваю игру, хочу окрыть папку на диске, и слышу "ввввууу..." диск остановился. Потом звук перезапуска и он открывается. Либо вариант второй - он остановился и система повисла намертво. Хотя винда стоит на SSD.

Поехали дальше. Я очканул и заказал себе новый диск.
Вот он приходит, я приношу его домой, подключаю, чтобы сбросить на него всю информацию.
(На тот момент это был 3-й жесткий диск подключенный к системе.)
Нажимаю кнопку включения и слышу как новый начал бесконечно делать старт-стоп!
Перезагружаю еще раз, система включается, но винда не грузится, диск продолжает разгоняться.
Я уже думаю, все что угодно. Но предпринимаю последнюю попытку - отключаю один из своих старых дисков и чудо, все запускается.
Третья беда в том, что пока я сбрасывал информацию на новый диск, на нем уже успели появиться 7 нестабильных секторов. Но после того, как старый диск был отсоединен и отправлен в тумбочку - все стабилизировалось.

Теперь собственно вопрос.
Блок питания у меня довольно дешевый и старый. Из разряда 500 Вт, нонейм. За последнее время что у меня было добавлено - это как-раз видеокарта. Но дело в том, что при всем максимуме, который только возможен, моя система потребляет 360 Вт. Это первое. И второе - я запускал игры, и тестером мерял напряжения на молексе. Они никак не выходят за допустимые пределы, 12В линия не опускается даже ниже 12, 5В линия опускается до 4.92.. Тоесть фактически и придраться не к чему. Почему тогда не хотят работать 3 жестких диска вместе?

Ну и самое главное - вопрос не в совете какой блок купить. А - почему так происходит. И действительно ли виноват БП?

Подробнее

Было похоже 8лет назад на тога новом (2года) 1Tb WD Green - при копировании много мелких файлов винт через поминуты примерно зависал.

Сначала поменял PCI SATA контроллер Sil3112 - помогло на года 2. затем вознобновилось и веник иногда при включении компа не раскручивался. А во внешнем 3.5" боксе - этот веник отлично себя вел. БП был из дешевых.

Затем купил новую мать и новый БП и 2тб веник WD Red. А 1Tb WD Green оставался во внешней USB коробке и выполнял функцию Бэкапа.

Затем снова купил новую мать. И вот месяц назад вынул из USB коробки 1Тб и подключил уже на SATA что на материнке - отлично раскручивается, никаких зависаний веника при копировании тех же старых фоток с мыльницы нет.

Более того - решил лишнее выкинуть и проверить 3 PCI SATA Sil3112 что у меня есть. Тот первый оказался сбойным и глючным - выкинул. Второй NoName дешевый после обновления прошивки - перестал работать в Рэйд, хотя прошивка Рэйд. Третий на 30% (пару баксов) типа фирменный - отлично переварил прошивку и можт рабоать в обоих модах - обычная и Рэйд.

И что прикольно - эти 2 совершенно древних (2003 года, тогда только 40Gb веники начали появляться) SATA котроллера - сегодня отлично видят веники в 4Тб (сам 4 Тб пробовал. да и 8-16Tb увидят скорее всего) - инженеры - профи. Минус - у него скорость низкая - 80Мбайт в сек. Но тогда веники хорошо если давали 20-40мбайт в сек (а не 160-250 сейчас).



В итоге - в вашем случае проблема скорее всего

1. или в САТА-котроллере (было такое на работе и на новых - 2013 года материнках), затем эти 2-3 шт/ из имеюейся этой закупки 80-150шт) материнок через неделю-пологода сдохли.

2. или в БП - (мне например просто это проверить - с работы взять на вечер БП из нового компа)

3. или в Винде заглючившей. - Что самое простое проверить, установив чистую Винду.

Заодно проверьте, не перегревается ли южный мост (чипсет материнской платы).
Конечно не к нему присоединяется видеокарта, но всё взаимосвязанно.

Цитата:

от: Александр Блоцкий
ДТеперь собственно вопрос.
Блок питания у меня довольно дешевый и старый. Из разряда 500 Вт, нонейм.

Вот вы сами и ответили на свой вопрос. - нонейм

У меня тогда был дешевый ноунэйм блок на 230ватт, а комп был без мощной видюхи и потреблял 90-100ватт. Заменил БП на б/у но качественный FSP или PowerMan 300-350ватт и все отл.

Цитата:

от: AndreyVA
Заодно проверьте, не перегревается ли южный мост (чипсет материнской платы).
Конечно не к нему присоединяется видеокарта, но всё взаимосвязанно.

Да, это тоже очень важно. На некоторых материнках разных/и одного производителя (фирмы) на том же чипсете (у меня H61) стоят на мосту большие ребристые радиаторы - и у них температура 45-50С(что отлично), на других мелкие и низкие радиаторы - к ним не дотронуться - 75-80С (что на пределе).

- Я на такие горячие ставил на клеевом пистолете (стержни круглые пластиковые в него заряжаются) или проще на клее Моменте (полиуретановом, их счас море в супермаркетах) тихий кулер 40х40мм - 3 пина - втыкаются на мать в разъем не CPU fan (4 пин), а System fan (3-4 пин).

Удобнее ставить так (обратной стороной) чтобы можно было сверху отклеить - наклейку и из шприца капнуть -1-2 капли масла на ось (обычная минералка 15W40 для движка авто, но лучше 5W40, я заливаю Росс. ЛукОйл полусинтетику в авто уже лет 15, у нас он хорошего качества, хотя в РФ есть плохие отзывы на него).

Дешевые кулеры, а точнее кулера (еще не забыл ВМРЯ 8) )- требуют смазки через 1-3года, т.к. начинаю "бренчать" - у меня комп дома в 3м от дивана работает 24/7/365 - неприятно слышать раздражающий звук - не уснуть, да и сон не качественный (новые брякаюище звуки). А каждый день вклюсвть и выключать - ну мне вот лень.

Цитата:

от:Порядочная Сволочь
Вот вы сами и ответили на свой вопрос. - нонейм
У меня тогда был дешевый ноунэйм блок на 230ватт, а комп был без мощной видюхи и потреблял 90-100ватт. Заменил БП на б/у но качественный FSP или PowerMan 300-350ватт и все отл.

Подробнее

- но блин, почему тогда нет просадок напряжения? :) - это раз
- все SATA разъемы на материнке работают, проблема была лишь, когда я включал все сразу - это два...

Дело еще такое - у меня была похожая проблема, на другом компе, начал сыпаться диск, я быстро заказал новый, а этот понес на работу, чтобы форматнуть и продать. И очень удивился, когда на работе он заработал без бедов и сбоев. Тогда я сразу смекнул и купил новый БП. Но тогда на том БП были явные просадки, по линии 12 до 11.4, и по линии 5 до 4,7.. вроде-бы.
А сейчас просадок нет... да и осень, клиентов мало и как бы покупка нового БП для меня ну ооочень не запланирована :)

Цитата:

от:Александр Блоцкий
- но блин, почему тогда нет просадок напряжения? :) - это раз
- все SATA разъемы на материнке работают, проблема была лишь, когда я включал все сразу - это два...

Дело еще такое - у меня была похожая проблема, на другом компе, начал сыпаться диск, я быстро заказал новый, а этот понес на работу, чтобы форматнуть и продать. И очень удивился, когда на работе он заработал без бедов и сбоев. Тогда я сразу смекнул и купил новый БП. Но тогда на том БП были явные просадки, по линии 12 до 11.4, и по линии 5 до 4,7.. вроде-бы.
А сейчас просадок нет... да и осень, клиентов мало и как бы покупка нового БП для меня ну ооочень не запланирована :)

Подробнее

Просадки - тестером же мерялись у которого дельта T большая очень (время отклика - если понятным языком описать), а не осциллографом.

Я мерял тестром ВЧ порядка 20кгц - он там сходил с ума, показывая напряжение в 3-4 раза выше.

Ну вот такие они - дешевые блоки. Мой отработал года 4 нормально, а затем начались косяки. :?

Купите Seasonic какой-нибудь - это OEM поставщик на рынок США.
I286-386 из США что были у меня в 1990-х - отработали на отлично, затем туда бы поставлен Pentium-233 - и он отработал до 2010 - как бэкап на фирме, если с другими компами что-то постоянно случалось - этот пахал всегда. 8)

4.7в - это уже Жо (задница). Мой также вел себя. всё отваливалось на 4.75в.

Замените БП.
Можно конечно перепаять конденсаторы, но это было актуально когда зарплата была 30$ в мес, и клава стоила 30$, а комп вообще космических денег - 1990-е- начало 2000-х...

Цитата:

от: Александр Блоцкий

А сейчас просадок нет... да и осень, клиентов мало и как бы покупка нового БП для меня ну ооочень не запланирована :)

Ну... сегодня 80-100$ - это всего лишь 3-4 дешевых похода в супермаркет в РФ (МСК)...

На периферии хуже, но так оно было и всегда, и в СССР (который ругают, с). И в США примерно также напериферии.

Спасибо за советы.
Вобщем я наткнулся на такой канал на Ютубе Nitroxsenys.. вобще-то я давно на него подписан. Но просмотрев вдумчиво одно видео понял в чем моя проблема. Она в дешевых кондерах моего дешевого БП :)
Еще прошу последний совет. Есть блоки у которых 12 вольт - дна линия мощная, а есть те у которых "виртуальные" линии. Так вот часто в обзорах встречал высказывания, что если в таких "виртуальных" линиях мощность по 240 Ватт, то это и есть максимальная мощность по линии 12 В. , что якобы их суммировать нельзя, и производители, которые пишут на этих блоках - 500 - 600 Ватт , чисто обманщики. Это так?

Я обычно выбираю блоки питания по простым критериям:
1. Брать производителей, которые указывают мощности по отдельным линиям (и/или токи). При этом указанная суммарная мощность меньше сумм (чуть больше мощности по 12V линиям.)
2. Вентилятор больше 12см диаметром.
3. Модульность, если много периферии.

Например, Chieftec A-90 GDP-650C
Мощность суммарная 650 Вт
Мощность по каналам +3,3V и +5V 120 Вт:
Мощность по каналам, суммарно по +12V1, 12V2, … 636 Вт

Подниму-ка тему. Она временами полезна.

Была у меня конфигурация ASRock z170, Intel 6600K, G.Skill 16 gb (комплект 2х8 ), Samsung 950 Pro. (Речь везде о связке Лайтрум 2019-20 и ФШ 2019). С одиночными кадрами до 24 Мп проблем не было, все быстро. Что не нравилось:
- достаточно долго (минуты) собирались панорамы от 20-25 кадров 12 Мп или свыше 10 кадров 24 мп
- После сборки файл панорамы появлялся в списке на сразу, нужно было ждать десятки секунд
- попытки загрузить панорамы размером так 10000х4000 пк в плагин НикСофт были неудачными. Приходилось сначала приводить кадр в нужный размер (для галереи), а уже потом использовать плагин. А поскольку в Лайтруме уменьшить кадр не так просто, то было неудобно.

С месяц назад сделал апргрейд, теперь конфигурация такая:
БП Seasonic 400w с пассивным охлаждением, титановый сертификат
подсистема хранения: SSD NVMe Samsung 950 Pro 256 gb; SSD SATA-III Samsung 830 128 gb; HDD WD Red 2 Tb
Asus z390 Prime
Intel 9900K (чуть разогнан до 5 Ггц)
2x16 gb Samsung 2666 (пока не разгонял, это резерв на случай необходимости)
Radeon 7750 Silent

Вентилятор в системе 1, на кулере процессора, 120 мм Noctua, уровень шума на полных оборотах 26 dB. Большую часть системный блок не слышно (собственно, для этого и брался такой БП).

На NVMe система и проги плюс файл подкачки (не думаю, что он реально используется при таком объеме оперативной памяти, но Microsoft не советует его совсем убивать). Поскольку места много, сделано по рекомендации Самсунга 10% overprovisioning. Записано уже более 11Тб, полет нормальный.
На SATA SSD загрузка, временные файлы приложений, файлы в работе
На НДД, ессно, архив (включая каталог Лайтрума).

Дискретная видюха самая простая. Я бы работал на встроенной графике 9900К, но там нет выхода ДР. А мне по HDMI неохота.

Результат: все отмеченные выше косяки пропали. Панорамы собираются за десятки секунд, в Лайтруме отображаются мгновенно, в ФШ грузятся за секунды, в НикСофт открываются в любом плагине без проблем. Самое медленное - это открытие Лайтрума и считывание данных из каталога на НДД (что и понятно).

Не скажу, что рекомендую такую сборку. Она своеобразная, под меня. Но примерный уровень требований к мощному компу для обработки фото оценить можно.
Самое важное, чтобы не было узких мест.

Да, оговорюсь, что пакетной обработкой большого числа кадров не занимаюсь. Подозреваю, что в этом случае нужно улучшать охлаждение системы (если высокая нагрузка длится долго).

Взять 9900K, разогнать до 5 Ггц и при этом оставить память на 2133?
Где логика?

Цитата:

от: Alex Veles
Взять 9900K, разогнать до 5 Ггц и при этом оставить память на 2133?
Где логика?

Но и с прошлой конфигурацией не должно быть сильной разницы. Не такой тут прогресс.
А гонит он наверно на авторазгоне, сомневаюсь, что проникся тонкостями разгона. А уж тем более память так же разгонит, не вникая в суть таймингов, формул и зависимостей.

Коллеги, я тему поднял, потому что в разделе "Помогите выбрать" она периодически возникает.
Так что вы не меня критикуйте, а предлагайте свои варианты. У меня уже все хорошо:)

Коллеги, вы не слушайте этих продвинутых компьютерных юзеров. Ничего страшного там нет, если хотите разогнать.
Просто это непрофильная тема в фотоклубе.

Особенно актуальная тема для чипов АМД, см.:
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/arbeitsspeicher/48176-testy-chipov-pamyati-samsung-micron-i-hynix-na-protsessorakh-amd-ryzen-3000.html

А собственно разгон обсуждается в профильных ветках соответствующих ресурсов, например,
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:12309

Уверен, что и на overclockers.ru тоже есть, просто я там не тусуюсь.

И совершенно необязательно слушать снобов. Современные платы предлагают автоматический разгон, который вполне прилично работает. Описанная мною в старой конфигурации все время работала разогнанной до 4 ГГц, причем никаких усилий с моей стороны это не потребовало.

P.S. Кстати, когда я четыре года назад разогнал память, меня обсмеяли в профильной ветке, мол, чудак на букву "м" не знает, что разгон памяти мало что дает.
Не прошло и 4 лет, как ситуация повернулась на 180 градусов. Теперь обзывают за неразогнанную память:)

Цитата:

от:mike1987

И совершенно необязательно слушать снобов. Современные платы предлагают автоматический разгон, который вполне прилично работает. Описанная мною в старой конфигурации все время работала разогнанной до 4 ГГц, причем никаких усилий с моей стороны это не потребовало.

Подробнее

Не работает авторазгон нормально. Не спорь. И ХМП в планках памяти это фикция.

Покажи Vcore и прочие напряжения из АИДЫ для своего "разгона" под нагрузкой.

Prime95 или Linx пройдешь?
TM5 c хард профилем пройдет твоя память "разогнанная"?

Цитата:

Теперь обзывают за неразогнанную память

Вопрос не в разгоне.
Я сомневаюсь, что вы нашли память 32ГБ DDR4 с штатной частотой в 2133МГц.
Там минимум должно быть 2400. Если хорошая память, может быть и все 3000.
Разница 2133-3000 вполне заметна во многих приложениях.

Про подсистему хранения на текущий момент времени.

Я полагаю, что минимальный вариант - это SSD (проги и временные файлы) и HDD для архива.

Оптимальный вариант - NVMe + SATA III + HDD.

Дать единые рекомендации для всех сложно, бюджет разный. Поэтому четыре группы (эти рекомендации не мои, а от экспертов с профильного форума на ixbt):
"Для отмороженных буржуев" - это Optane от Intel. Самые быстрые на настоящее время, но бессмысленно дороги. При этом их скорость еще нужно суметь использовать.

"Для большого бюджета" - Самсунги 900-й серии Pro, прежде всего 960 и 970-й. Протокол NVMe

"Оптимальные" (NVMe и SATA-3) - Самсунг 970EVO plus; WD Black либо Crucial mx500 (также можно рассматривать WD Blue 3D; Smartbuy Impact; Samsung 860EVO).

"Бюджетные" (NVMe и SATA-3) - WD Blue sn500/sn550; Kingston a1000. SSD SATA-3 нужно смотреть по контроллеру (лучше S11) и производителю/спецификации флеша.

Для любого ССД рекомендуется зарезервировать часть свободного места. По английски overprovisioning. Обычно рекомендуют 10%, но можете и больше, если найдете разумное обоснование. Требуется для беспроблемного функционирования ССД.
И не рекомендуется забивать ССД более, чем на 3/4 его доступного объема. Могут начаться тормоза в работе.

С Али определенно лучше ничего не брать. Опыт негативный.

Какой объем этого диска? Зависит от вашего набора прог. У меня их не очень много, поэтому 2/3 250 Гб диска свободно. Лично я полагаю, что он должен быть максимально надежный и качественный, но не слишком большой.Если вы предполагаете лишь один SSD в подсистеме хранения (без НДД), то можно брать и большего объема.Только надо помнить, что надежное долговременное (годы) хранение данных на SSD не доказано.

Оптимальной структурой подсистемы хранения я полагаю из 3 дисков. Уже упомянутый SSD под систему, проги и временные файлы. Второй диск для закачек, торрентов, рабочих файлов и проч. У меня это SATA-3. Третий диск - это 2-4 Тб НДД под архив. Если бюджет позволяет, то гибридный вроде недавно вышедшего WD Gold 4Tb. Либо что-то проще (серия RED от WD). Ну или бюджетные варианты.
Ессно, про НДД также верно и в системе с 2 дисками.

Важно! хороший SSD в слабой конфигурации всей системы погоды не сделает. Система должна быть сбалансирована по всем компонентам (проц, мать, память прежде всего).
При этом крайне желательно еще оптимизировать настройки систему. К сожалению, там масса тонкостей и самому это сделать любителю сложно. Лучше пригласить спеца. Да, это деньги - но хорошая оптимизация может принести даже больший выигрыш в производительности, чем дорогие комплектующие.

Цитата:

от: Александр Блоцкий

Как бы, но чем объяснить тот факт, что началась вся эта ерунда именно во время нагрузки на видеокарту? (изначально)

Розеткой... в которой отгорели провода. Нули какие-нибудь идут на кухню...где запитаны всякие холодильники и микроволновки. Грелись...грелись. Отгорели. Чуть нагрузка пошла и заискрило.

А вообще...ссд с системой, ставится только в 1ую сату

Цитата:

от: Fat Bastard

А вообще...ссд с системой, ставится только в 1ую сату

Ссылку пожалуйста на пункт в даташите стандарта.