мои поздравления! мы - в тройке!

Дракон, ну допустим. и какие практические выводы?

Цитата:

от: no ifs no buts
Дракон, ну допустим. и какие практические выводы?

Забить?

нет. больше информации позитивной во внешний мир выдавать. ее нет нифига. один каспаров время от вермени статейки в WSJ пишет (потом еще удивление мелькает - отчего певица и шахматист влиятельные - не видно никого другого)... по моим наблюдениям те, кто знают что-то о России помимо стандартной жвачки типа цен на нефть и отравленных шпионов, негатива не испытывают.

Цитата:

от:no ifs no buts
нет. больше информации позитивной во внешний мир выдавать. ее нет нифига. один каспаров время от вермени статейки в WSJ пишет (потом еще удивление мелькает - отчего певица и шахматист влиятельные - не видно никого другого)... по моим наблюдениям те, кто знают что-то о России помимо стандартной жвачки типа цен на нефть и отравленных шпионов, негатива не испытывают.

Подробнее

Бред. Там где нас любят - там пропаганды вражьей не было. Там где нет - там нужна именно грамотная контрпропаганда. И лишь затем больше позитивной информации.

Да и какая у нас позитивная информация, когда в ответ на заявление главреда одной радиостанции о том, что в новостях должно быть больше позитива и меньше чернухи, как быть, если в ответ на это одна из журнашлюшек устроила истерику, мол её свободу слова ущемляют и обижают её, она не может работать в таких условиях.

Сказать, что мол известный политик мирового значения получил палкой по рылу, нарушив закон. Что в Омске папа скушал двух дочек. Что запретили демонстрацию извращенцев и что теперь нас за это накажут.

Как быть, если они эту свободу грязи называют свободой слова, какой позитив?

Как быть, если у нас нет навыка по генерации позитивной информации для внешнего потребления? Как быть, если у нас нет системы внутренней контрпропаганды? Как быть если у нас существует система вброса массированной внутренней негативной информации и система пропаганды, направленной на очернение ситуации, та самая пятая колонна, открыто существующая на деньги наших западных "друзей"?

В такой ситуации лучше всего просто не растрачивать силы и забить на то, что думают о нас всякие граждане, с промытой вражьей пропагандой головой. Пока забить. Пока вновь не заработает правильная цензура, фильтрующая грязь внутри и пока мы вновь не научися пропаганде, как внутренней, так и внешней.

ну, собственно, что-то вроде этого и имел в виду. можешь называть конрпропагандой - собственно, чем и является позитив на фоне преобладания негатива. и не надо для этого строить радиостнацию коминтерна, надо хотя бы внятно реагировать на негатив. потому что странно это выглядит, когда реакции нет. ворота никто не защищает - грех мяч не закатить.

Цитата:

от: Бог-Дракон
Да и какая у нас позитивная информация

а вот кстати, с интересом (без ехидства пишу) ознакомился бы - что по-твоему, было позитивом за последний месяц в России, что было бы интересно для западного читателя-смотретиля?

Цитата:

от: Бог-Дракон
та самая пятая колонна, открыто существующая на деньги наших западных "друзей"?

Дракон, вот как хочешь - но это детский сад. Маленькая активная кучка может быть заметной и оказать массовое влияние только в неустойчивых ситуациях (вроде революций).

Цитата:

от:Бог-Дракон
Те, кто знает про нас боятся того, как бы мы обратно не стали супердержавой и Империей, не дай бог такого. А те кто не знают про нас ничего, они боятся нас благодаря грамотной многолетней пропаганде, проводимой в интересах первой группы граждан. Всё нормально, всё как у всех.

Подробнее

супердержавой? ну-ну.

В настоящее время по показателю качества человеческого потенциала Россия занимает 57-е место в мире. "Показатель качества человеческого потенциала состоит из трех составляющих, – говорит Сергей Бобылев. – Это показатель уровня дохода, показатель уровня образования и показатель уровня здоровья на основе ожидаемой продолжительности жизни". Причем третий из них больше всех портит нам показатель качества человеческого потенциала. У нас в стране по-прежнему очень высока смертность, причем по так называемым немедицинским причинам. "По количеству самоубийств Россия занимает первое место, даже среди подростков 15-18 лет самоубийц у нас, по данным ЮНИСЕФ, больше, чем в странах СНГ и Европы, –отмечает Сергей Бобылев. – Около 35 тысяч человек гибнет ежегодно на дорогах (война в Афганистане унесла жизни 14 тысяч россиян). Из 100% умирающих в России около 80% – это мужчины трудоспособного возраста. Причем основная причина высокой смертности среди россиян – халатное отношение к своему здоровью". Часть людей просто не может себе позволить качественное медицинское обслуживание, часть же и вовсе не пытается беречь здоровье. Курение, алкоголизм, наркомания, по утверждению медиков, – одни из основных причин высокой смертности, в частности, среди мужчин трудоспособного возраста. По всем расчетам, полагают демографы, сколько-нибудь улучшить показатели продолжительности жизни в России в ближайшее время вряд ли удастся.

Цитата:

от: no ifs no buts
Дракон, вот как хочешь - но это детский сад. Маленькая активная кучка может быть заметной и оказать массовое влияние только в неустойчивых ситуациях (вроде революций).

Ничего подобного.
Реформы Петра I.
Реформы 60-70-х гг. XIX в. (революционная ситуация в этот период и массовые крестьянские выступления - это миф).

Цитата:

от: Jester
Ничего подобного.
Реформы Петра I.
Реформы 60-70-х гг. XIX в. (революционная ситуация в этот период и массовые крестьянские выступления - это миф).

Учитель, а что, реформы Петра проводились в условиях устойчивой ситуации? А реформы 60-70 гг - прямо таки аццкий отжыг в разгар стабильности и процветания?

Цитата:

от: CSB
Учитель, а что, реформы Петра проводились в условиях устойчивой ситуации? А реформы 60-70 гг - прямо таки аццкий отжыг в разгар стабильности и процветания?

Хе. Вот это-то как раз и есть вопросы вопросов...
Особенно первый. Ибо копья ломаются начиная с Посошкова.
Если смотреть пристально, то можно узреть несколько веселых вещей.
Понятно, что разделять подобные вещи нельзя никак, но все-таки, разделим...
Экономическая стабильность - есть в обоих случаях. Да - отставание от Европы бесспорное. Но стабильное.
Политическая стабильность - безусловна и там и там до начала собственно реформ. Особенно - во втором эпизоде. :)
Есть у России-матушки одна интересная историческая особенность - не потребности экономики определяют политику государственной власти, а наоборот. В случае с Петром это наиболее показательно - реформы, как подсчитано в свое время небезызвестным П.Н. Милюковым, отбросили Россию на 50 лет именно в отношении экономики.

Цитата:

от: Jester

Политическая стабильность - безусловна и там и там до начала собственно реформ.

Угу. Двоецарствие, Софья, стрелецкие бунты. Если это - политическая стабильность, то что же такое смута?

Цитата:

от: CSB
Угу. Двоецарствие, Софья, стрелецкие бунты. Если это - политическая стабильность, то что же такое смута?

Двоецарствие на стабильность никоим образом не влияло.
Софья и стрельцы - безусловно. Но: когда это все закончилось и когда начались собственно реформы?

Цитата:

от: Jester
Двоецарствие на стабильность никоим образом не влияло.
Софья и стрельцы - безусловно. Но: когда это все закончилось и когда начались собственно реформы?

Ну, дык, эта-то нестабильность во многом и обусловила реформы (не одна же царская блажь :) ) , а во время реформ - какая уж тут стабильность? :)

Цитата:

от: CSB
Если это - политическая стабильность, то что же такое смута?

ИМХО, стабильность вообще не присуща здоровому человеческому обществу. Стабильность - это застой.

Цитата:

от: CSB
Ну, дык, эта-то нестабильность во многом и обусловила реформы (не одна же царская блажь :) ) , а во время реформ - какая уж тут стабильность? :)

Хе. Вот тут-то закавыка и заключается... :)
Царская блажь. Ну, или гениальное озарение - в зависимости от того, на какие позиции становиться. Все попытки считать реформы Петра революционными неизменно наталкивались и наталкиваются на одну совершенно простую и очевидную фактину - отсутствие движущих сил, окромя воли самого Петра. А для эволюционного развития (если посмотрим, то все телодвижения Петра - есть развитие той же самой логики, что и у его родного батюшки - централизация госаппарата, увеличение численности чиновников, создание регулярной армии и т.д. и т.п.) - слишком резкие перемены, вне логики поступательного движения.
Реформы не вызывались нестабильностью - они ее, нестабильность эту, как раз и вызывали... То же самое можно сказать и про Александра. Естественно, приходится утрировать, но именно так оно и было.
Кстати про Петра. Ответ одной генераторки случайных чисел из пробного ЕГЭ.
Вопрос: Прочтите отрывок из сочинения историка В.О. Ключевского и назовите российского государя, к которому относится эта характеристика.
«Из него, уроженца континентальной Москвы, вышел истый моряк, кото-рому морской воздух нужен был, как вода рыбе.
Бросив кремлевские хоромы, он вывел и натянутую пышность прежней придворной жизни московских царей. При нем во всей Европе разве только двор прусского короля-скряги Фридриха Вильгельма I мог поспорить в простоте с петербургским; недаром он сравнивал себя с этим королем и говорил, что они оба не любят мотовства и роскоши. При нем не видно было во дворце ни камергеров, ни камер-юнкеров, ни дорогой посуды. Обычная прислуга царя состояла из 10-12 молодых дворян, большею частью незнатного происхождения, называвшихся денщиками».

Ответ - Хрущев.

Цитата:

от: Его Хентайность Царь Егоръ
ИМХО, стабильность вообще не присуща здоровому человеческому обществу. Стабильность - это застой.

Очень правильное утверждение! Совершенно точно применимое именно к этим двум эпизодам. Более того, губительное для общества, ибо любые догонялки крайне вредны.

Цитата:

от:Jester
Кстати про Петра. Ответ одной генераторки случайных чисел из пробного ЕГЭ.
Вопрос: Прочтите отрывок из сочинения историка В.О. Ключевского и назовите российского государя, к которому относится эта характеристика.
«Из него, уроженца континентальной Москвы, вышел истый моряк, кото-рому морской воздух нужен был, как вода рыбе.
Бросив кремлевские хоромы, он вывел и натянутую пышность прежней придворной жизни московских царей. При нем во всей Европе разве только двор прусского короля-скряги Фридриха Вильгельма I мог поспорить в простоте с петербургским; недаром он сравнивал себя с этим королем и говорил, что они оба не любят мотовства и роскоши. При нем не видно было во дворце ни камергеров, ни камер-юнкеров, ни дорогой посуды. Обычная прислуга царя состояла из 10-12 молодых дворян, большею частью незнатного происхождения, называвшихся денщиками».

Ответ - Хрущев.

Подробнее

Эт всё Ваши студенты-историки?

Цитата:

от: M_D
Эт всё Ваши студенты-историки?

Свят-свят-свят!!! Говорю же - ЕГЭ.

Ушел в работу. Вернусь - продолжим :)