Модельный релиз. Нужен ли свидетель?

По той же ссылке, кстати, в таблице "Общее" пишут, что материалы с военными, полицией, пожарными вообще не принимаются для коммерческого использования.

Цитата:

от: Man_from_Siberia


По той же ссылке, кстати, в таблице "Общее" пишут, что материалы с военными, полицией, пожарными вообще не принимаются для коммерческого использования.

Так о том и речь.
Да и админ тот - наверняка это знал - не дебил же он.
Просто нужно было какого-нибудь лошка сагитировать - пусть, мол, смотается, а в группе - видимость реальных заказов будет.
Ссылка полезная. Хотя, да - у нас много своей специфики...

Цитата:

от:Man_from_Siberia
Пока люди сами не попробуют продать свои фото, всё кажется таким простым)
Мне нравится как Adobe Stock хотя бы часть информации собрал, чтобы заранее предупредить про уже известные достопримечательности
https://helpx.adobe.com/ru/stock/contributor/help/known-image-restrictions.html
Конечно, это актуально для США, не России. Но сам подход удобный - сразу обобщить известные объекты, на других ресурсах подобного пока не встречал, только общие объяснения что принимается, что нет, какие где разрешения требуются.

Подробнее

На Шуттере есть такой список, на Дримстайме есть. Это их святая обязанность выдавать авторам подобные списки. Там, кстати речь идет не только о достопримечательностях но и к примеру флаги некоторых организаций табу хоть с релизом, хоть без, графити любые табу хоть с релизом, хоть без. У меня как-то завернули фоточки где на доме в 16 этажей рисунок был на фасаде, но правда в другой день недели другой проверяльщик докумекал, что это соб-сно ни разу не графити. :D

Цитата:

от: Man_from_Siberia
По той же ссылке, кстати, в таблице "Общее" пишут, что материалы с военными, полицией, пожарными вообще не принимаются для коммерческого использования.

Можно в эдиториалку их продавать. Правда Адоб Сток не принимает эдиториал, но это впрочем не проблема ни разу, Шуттерсток принимает и отлично, особенно учитывая тот факт, что Шуттерсток единственный кто реально продаёт, часто и много, остальные и Адоб в том числе продают мало и редко.

Россиянину продавать фото с военными на зарубежных стоках я бы вообще не рекомендовал.
Есть риск в какой-нибудь момент получить статью за государственную измену (ст. 275 УК РФ), например. Если уж за смс про военную технику были реальные сроки по этой статье, за фото тем более все шансы.

Цитата:

от:Man_from_Siberia
Россиянину продавать фото с военными на зарубежных стоках я бы вообще не рекомендовал.
Есть риск в какой-нибудь момент получить статью за государственную измену (ст. 275 УК РФ), например. Если уж за смс про военную технику были реальные сроки по этой статье, за фото тем более все шансы.

Подробнее

Ну на самом деле эту статью ещё надо "заслужить". Фото сделанные в общедоступных местах, например те миллионы фото, которые делаются на репетициях Парада Победы на госизмену вообще ни как не тянут и ни чем не отличаются от фото любых других объектов сфотографированных в общественных местах. Госизмена - это когда ночью пролез через колючку, долбанул часового по маковке... ну или менее романтичный вариант - подписал бумагу у особиста что "в пятом ангаре нельзя" и тем не менее нафотал "в пятом ангаре" и на продажу выложил.

Наберите в поисковике 3 слова: госизмена за смс.
Посмотрите информацию про Ингу Тутсиани, которая отправила смс знакомому про открытое и доступное всем передвижение кораблей.
Или про Марину Джанджгаву, или про Оксану Севастиди. Тоже смс, про доступное наблюдению любого человека передвижение танков по железной дороге.
Это всё реальные случаи и реальные сроки, люди отсидели по несколько лет. Никуда не пролезали, никакого допуска к гостайне не имели. Тем не менее, смогли "заслужить". Так то смс. Причём одно из сообщение было "Да, едут". А фото содержит гораздо больше информации, как минимум визуальной (вид техники, номера, техническое состояние и боеготовность, и так далее), а также могут быть и геоданные, и дата и время съемки... Весь набор.
Моё дело предупредить, а дальше пусть каждый решает для себя.

Цитата:

от:Man_from_Siberia
Наберите в поисковике 3 слова: госизмена за смс.
Посмотрите информацию про Ингу Тутсиани, которая отправила смс знакомому про открытое и доступное всем передвижение кораблей.
Или про Марину Джанджгаву, или про Оксану Севастиди. Тоже смс, про доступное наблюдению любого человека передвижение танков по железной дороге.
Это всё реальные случаи и реальные сроки, люди отсидели по несколько лет. Никуда не пролезали, никакого допуска к гостайне не имели. Тем не менее, смогли "заслужить". Так то смс. Причём одно из сообщение было "Да, едут". А фото содержит гораздо больше информации, как минимум визуальной (вид техники, номера, техническое состояние и боеготовность, и так далее), а также могут быть и геоданные, и дата и время съемки... Весь набор.
Моё дело предупредить, а дальше пусть каждый решает для себя.

Подробнее

Только вы почему-то очень важные нюансы опускаете.К примеру Инга эта самая, отправила смс в Грузию о переджвижениях военной техники в Сочи, и всё это в то время когда совершенно ясно было о том, что этот крендель, как его. который галстуки жрёт, планирует нападение. То же самое и про Джанджгаву и Севастиди, Они смсили в Грузию во время нападения Грузии на российских миротворцев. не знаю как у вас, а у нас в стране это практически рафинированная госизмена. Их посадили за информирование вероятного (Тутсиани) и явного(Дж... и Севастиди) противника о передвижениях войск. Им повезло, что в стране военное положение не объявлялось, а то висели бы уже на фонарных столбах. Наш случай с фото- мы продаем фото с военной тезникой, которую государство намеренно выставляет на показ миру и не скрывает его меторасположения. эти фото не указывают номеров частей их постоянной дислокации, количества техники и вооружений в частях. Разницу понимаете?

Цитата:

от:RFT

Наш случай с фото- мы продаем фото с военной тезникой, которую государство намеренно выставляет на показ миру и не скрывает его меторасположения. эти фото не указывают номеров частей их постоянной дислокации, количества техники и вооружений в частях. Разницу понимаете?

Подробнее

Изначально, какбЭ, речь вообще была не о парадах, а о реальной присяге в реальной ВЧ.

1. То, что осужденные барышни сообщали общедоступную информацию о том, что наблюдаемые всеми корабли в море направляются в сторону Абхазии, а также о передвижении по общедоступной железной дороге танков, открытых для всеобщего обозрения, и вряд ли при этом имели умысел на раскрытие гостайны (которой не могли обладать в принципе и к которой не были допущены), а также не предпринимали вообще каких-либо мер для сбора информации, и вряд ли имели умысел нанести вред России, надеюсь, понимаете вы. И никакого военного положения не было, чтобы принимать его во внимание. Увидели что-то интересное по их мнению, и сказали про это, даже не углубляясь в детали (исходя из доступной информации о характере их сообщений). В 21м веке все люди вне зависимости от стран постоянно обмениваются самой разной информацией, это стало настолько обычным, что без этого уже трудно представить себе жизнь. Уверен, что сообщений, разговоров, фотографий, видео тех передвижений техники было много, далеко не 2-3 человека поделились этой информацией с кем-то, в том числе за пределы России.

2. Речь действительно изначальна была про любую военную технику, и обсуждение началось с видеосъемки в реальной военной части. А там и личный состав, и командирский состав, численность, звания (если можно разобрать знаки отличия), материально-техническая база (всё что попадёт в кадр), да ещё если с привязкой ко времени, а ещё если с привязкой к местности... И это попытаться продать на иностранной площадке? Это не смс "да, едут".

Если пытаться продать съемку с военного парада или авиашоу - да, вероятно, риск ниже. Но это далеко не единственные возможные случаи. Можно додуматься и в военной части поснимать (особенно с дрона - это же интересно), и "полетать" дроном над каким-нибудь танковым полигоном (тоже интересно, танки катаются, если ещё и стреляют, вообще впечатляющее зрелище), и колонну техники на обычной дороге снять, и корабли / подводные лодки в море или в порту (те вообще так смотрятся, что их с большим интересом все подряд фотографируют). Если кто-то просто рядом с военной частью живёт, у него вообще столько материала может набраться, сколько не у каждого шпиона есть)

Цитата:

от:Man_from_Siberia



Если пытаться продать съемку с военного парада или авиашоу - да, вероятно, риск ниже. Но это далеко не единственные возможные случаи. Можно додуматься и в военной части поснимать (особенно с дрона - это же интересно), и "полетать" дроном над каким-нибудь танковым полигоном (тоже интересно, танки катаются, если ещё и стреляют, вообще впечатляющее зрелище), и колонну техники на обычной дороге снять, и корабли / подводные лодки в море или в порту (те вообще так смотрятся, что их с большим интересом все подряд фотографируют). Если кто-то просто рядом с военной частью живёт, у него вообще столько материала может набраться, сколько не у каждого шпиона есть)

Подробнее

Авиашоу или парад - не уверен, что вообще товаром является. Этого овна в сети и так валом...

P.S.
Кстати, про "рядом живёт".
У нас здание технаря было - в Кунцево. Напротив - какая-то ВЧ, то ли вообще чего-то чекистское было... Внешне ничего примечательного.

В технаре - четыре группы фотопроизводства - и, разумеется - все всё вокруг снимают.
Коптеров не было тогда. Стоков тоже не было)
Кто-то просто в окно снял их здание, для какого-то теста - ну, просто окно на них выходит - прибежали офицеры оттуда, сразу к директору, обещали кирдык ему сделать.
С тех пор нам в окно, и вообще в сторону того здания было строго-настрого запрещено даже поворачивать камеры)))

Цитата:

от: Man_from_Siberia


и "полетать" дроном над каким-нибудь танковым полигоном (тоже интересно, танки катаются, если ещё и стреляют, вообще впечатляющее зрелище)

под Волоколамском проходят регулярно реконструкции.
Но, разумеется - посторонним там летать никто не позволит.

Обожаю когда теоретики зарубу с практиками устраивают :)

Посоны

Какая ВЧ, какие церкви? Всё куда банальнее.

Поснимали деваху. По добровольному соглашению сторон, ага.

А через месяц удоли фотки позязя у меня новый мальчик.

И всё :) И эта ситуация куда реальнее для простого ЧФКР нежели какие-то военные части и церкви.

Ежли проще то вся эта бумажная возня не для нормальных людей. Нормальные люди и так понимают что не стоит совать пальцы в розетку, ломить на красный и нарушать договоры.

Это для различных креативных товарищей, чьи заскоки приводят к ситуациям, в которых все стороны долго и нудно играют в лебедя, рака и щуку.

Пушо: "И слова про "здравый смысл" - оставь для досужих бесед. " (ц) glass

Дня три назад я подгонял фото дружественному сайту. Релиз не подписывал. Всё на уровне логов в чате. Но это - дружественный сайт. Буквально. Я знаю всех участников проекта, меня знают все участники проекта.

Но когда я продавал фото в туристический каталог, несколько бумажек подписать таки довелось. И мне и покупателю. Потому что мы друг друга не знаем, не знаем кто чем дышит, у кого какие ценности. Это просто самозащита, на случай если вдруг. И, судя по тому что с тех пор я за те документы сегодня вспомнил первый раз, можно было и не подписывать. Но - кто знал?

Я оче рад что все учаснеги данной темы в силу каких-то причин находятся в трезвом уме, здравой памяти, а так же осознают себе последствия своих действий. О чем и носят табличку, на радость окружающим. А то и не одну. Однакож пожив на свете не один десяток лет и повступав в контакты различной степени плотности с немалым количеством человек, я, со всем прискорбием, вынужден сообщить что очень многие с головой не дружат и табличек об сем важном факте не носят. Особенно в этом мнении я начал укрепляться в силу контактов с МЧС по работе, которые и стали неистощимым источником ситуаций вида "как этот человек ухитрился дожить до ХХ лет".

Цитата:

от:glass

Кто-то просто в окно снял их здание, для какого-то теста - ну, просто окно на них выходит - прибежали офицеры оттуда, сразу к директору, обещали кирдык ему сделать.
С тех пор нам в окно, и вообще в сторону того здания было строго-настрого запрещено даже поворачивать камеры)))

Подробнее

Ммм, малоизвестный факт

В различных государевых институциях всё ещё действует 100500 различных правил, указаний и постановлений. Всё это в пыльных и поеденных червием книшках, потому что их не открывали с времен как те книги свалили в подсобке.

Но!

Их действие никто не отменял. По различным причинам.

Молодняк их может и не знать или относиться к ним спустя рукава. Но в строю ещё куча пенсов, у которых это всё в крови. И они сразу встают в стойку. А ну как проверка? Никто ведь не хочет быть вздрюченным.

Поэтому и будут гонять различных безобидных хипстеров. Несмотря на то что "кому надо" уже и так имеют все нужные картинки и даже в хайрезе и с подписью Самого. Просто потому что в тыщядевяцоттрицотьдевятом годе был подписан для этого указ и отменен не был.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от:photokitteh




Ежли проще то вся эта бумажная возня не для нормальных людей. Нормальные люди и так понимают что не стоит совать пальцы в розетку, ломить на красный и нарушать договоры.

Это для различных креативных товарищей, чьи заскоки приводят к ситуациям, в которых все стороны долго и нудно играют в лебедя, рака и щуку.

Пушо: "И слова про "здравый смысл" - оставь для досужих бесед. " (ц) glass

Дня три назад я подгонял фото дружественному сайту. Релиз не подписывал. Всё на уровне логов в чате. Но это - дружественный сайт. Буквально. Я знаю всех участников проекта, меня знают все участники проекта.

Но когда я продавал фото в туристический каталог, несколько бумажек подписать таки довелось. И мне и покупателю. Потому что мы друг друга не знаем, не знаем кто чем дышит, у кого какие ценности. Это просто самозащита, на случай если вдруг. И, судя по тому что с тех пор я за те документы сегодня вспомнил первый раз, можно было и не подписывать. Но - кто знал?

Я оче рад что все учаснеги данной темы в силу каких-то причин находятся в трезвом уме, здравой памяти, а так же осознают себе последствия своих действий. О чем и носят табличку, на радость окружающим. А то и не одну. Однакож пожив на свете не один десяток лет и повступав в контакты различной степени плотности с немалым количеством человек, я, со всем прискорбием, вынужден сообщить что очень многие с головой не дружат и табличек об сем важном факте не носят. Особенно в этом мнении я начал укрепляться в силу контактов с МЧС по работе, которые и стали неистощимым источником ситуаций вида "как этот человек ухитрился дожить до ХХ лет".

Подробнее

Я послушаю вас через три года по этому поводу ;)
Про "ненужность" документов)
А то "цеевропа, цеевропа" :D

А с девочками - это, как раз - тефепенисы обламываются.
Лялю уговорили, студию оплатили, снимали, обрабатывали - а она - рраз - и хрен по всей морде ;)
И, да - здесь лялечки продвинутые, и теперь ооочень не любят подписывать релиз.
Именно потому что уже не смогут запретить использование контента.
Мне так одна овца приседала на уши, аж два дня. Ролик ей нужен был.
Хохмы ради говорю - хорошо - релиз подписывай - сниму. Демонстрировать смогут оба.
Неааа - "давай бартером инстаграммчиком".
Ну, я пояснил, куда она может засунуть свой инстграммчик.
Глубоко-глубоко.
В общем - не сложился диалог)))

Любые коммерческие действия с фотографиями - это уже бизнес. Где работают определённые правила, основная задача которых - избавить участников любых отношений от возможных проблем.

В России в целом пока ещё далеко не все привыкли к тому, что бизнес построен во многом на бюрократии. На каждый случай нужен соответствующий документ. Где-нибудь в США или Европе уже давно выработана практика по всем основным вопросам, есть толпы голодных юристов, готовые из любой неоднозначной ситуации развернуть судебную битву за бабло, и никто не будет полагаться на случай - документальное оформление всех отношений (применительно к фото - с моделью, или с собственником недвижимости в кадре) это необходимость.
В России пока полно мыслящих позапрошлым веком частников, которые занимаются какой-то полулегальной деятельностью, типа "продажи" товаров и услуг в соцсетях, не публикуя цены, не заключая письменных договоров, принимая оплату наличными или на свою личную банковскую карту, не давая каких-либо гарантий покупателю / заказчику... Многие пытаются урвать денег побольше, но не брать на себя обязательств (а письменный договор уже обязывает), не заниматься бухгалтерией, налогами, документооборотом...
По меркам европейцев то, что творится в России на этом "частном" уровне "бизнеса", это дичь полнейшая, но у нас так ещё привыкли делать.

Все эти "дружеские" отношения - это неприменимо для бизнеса. Дружите столько угодно в жизни, но как только речь о деньгах - тут нет дружбы, это другие правила.

Сегодня вы знаете всех участников проекта, с которым сотрудничаете, завтра участники продали проект и свалили на Гоа, и будете иметь дело с новыми собственниками, которые вас не знают и с которыми у вас никакой дружбы может и не сложиться никогда. Документы - это страховка, что никто не поменяет условия игры по ходу развития событий, не забудет про свои обязательства, и что все друг друга будут правильно понимать. Потому что даже с "друзьями" вы неточно сформулировали условия сотрудничества, они вас неправильно поняли, через год ни вы, ни они уже даже точно и не вспомнят, о чём договаривались.
Здесь надо находить баланс - не увлекаться бюрократией как таковой, не составлять договоры по 40 страниц, просто фиксировать все существенные условия в письменной форме.

Мне приходилось встречать подрядчиков, которые решили, что будущее наступило, у всех есть телефоны, переписки в чатах достаточно, и увлекались обсуждением всех вопросов в мессенджерах. А потом, не получив оплаты, выясняли, что в суде чаты выглядят не очень-то убедительно.

Поэтому, возвращаясь к теме - для фотостоков нужны релизы, оформленные по тем правилам, которые нужны фотостоку (они лучше знают, что требуется во избежание проблем), и лучше не экономить бумагу и время на соблюдение всех формальностей. Хочет сток получить релиз, составленный со свидетелем - найдите этого свидетеля. Это в ваших интересах.
Ну и раз уж пошла такая тема, пара слов про подписание документов - никогда не ограничивайтесь только подписью контрагента в напечатанном документе. Пусть пишет фамилию, а желательно ещё имя с отчеством. Причина - если дело дойдёт до суда и графологической экспертизы, по одной короткой подписи графологи могут и не дать категоричного заключения, выполнена ли она соответствующим субъектом, а вот когда рукописного текста больше, материала для анализа и достоверных выводов обычно хватает. Применительно к фото это может быть актуально для ситуаций, когда, к примеру, фотографию купили за 100500 денег в какой-нибудь известный проект, модель это узнаёт, хочет 100600 денег, и выступает с заявлениями - фото продали без моего согласия, подпись на релизе поддельная.

Цитата:

от:Man_from_Siberia


Мне приходилось встречать подрядчиков, которые решили, что будущее наступило, у всех есть телефоны, переписки в чатах достаточно, и увлекались обсуждением всех вопросов в мессенджерах. А потом, не получив оплаты, выясняли, что в суде чаты выглядят не очень-то убедительно.

Подробнее

Жопка в том, что отечественным недоманагерам, в изрядном большинстве - не то, что документ - им даже в переписке, зафиксировать требования - впадлу.
"Я вам по телефону расскажу".
Вот не надо мне ничего по телефону рассказывать - озвучьте ТЗ (или, хотя бы - покажите конкретный реф), я подробно распишу, что и как будет, и почём. Вы это прочитаете и подтвердите. Ну или не подтвердите.
И, да - половина сразу отваливается, как узнаёт, что все требования нужно зафиксировать - заранее. И что любые хотелки задним числом - не проканают.

Цитата:

от: glass
Я послушаю вас через три года по этому поводу ;)
Про "ненужность" документов)

Фигня вопрос :)



Я этому господину здоровье своё доверю. В смысле, велик на обслуживание отдам. Не то что какие-то там фотки :)

Цитата:

от: Man_from_Siberia
Любые коммерческие действия с фотографиями - это уже бизнес. Где работают определённые правила, основная задача которых - избавить участников любых отношений от возможных проблем.

Вот этот господин знает тему.

Цитата:

от: photokitteh


Я этому господину здоровье своё доверю. В смысле, велик на обслуживание отдам. Не то что какие-то там фотки

нуу, реальность куда ширистей, чем отдельно взятая дружба с отдельно взятым веломехаником и спортсменом.
Так что низачот.

А мне девочка уже запрещала публиковать двухнедельную работу.
Много лет знакомая, ага.
И даже не по причине голяка.