Мнения тех, кто прошёл мимо кропа (пятницо)

нет, он купит ребел за 600, ибо будет дешевле, все равно

Цитата:

от: Alexander Titov
и если покупателя спросить: вот тебе ребел с кропом за 800, а вот тебе ребел с ФФ за те же 800, чаво купишь? то он купит ФФ.

А покупателя никто не спрашивает. Маркетинг давно работает по принципу формирования спроса сверху. То есть, чтобы рядовой любитель сказал, что ФФ для него предпочтительнее, его надо в этом убедить. А зачем, спрашивается?

Кропнутые матрицы банально дешевле в производстве. Никто не будет торговать, заранее понимая, что маржа у него будет ниже.

ну сделают для таких батблок на беззеркалку. скорость аф там подтянули. видоискатели оптические делают.

Цитата:

от: M9IC
Как то вы неправильно рассуждаете:
Или цифромыло, или кроп, или ФФ.

Да будет и цифромыло, и кроп, и ФФ, но только со временем все станет лучше и дешевле.

По личным наблюдениям, за последние лет пять кроп и ФФ стали существенно лучше и дешевле, а вот цифромыло ничуть не улучшилось... и подорожало.

Цитата:

от: artemapei
ну сделают для таких батблок на беззеркалку. скорость аф там подтянули. видоискатели оптические делают.

Подтянули, но недотянули. Лично пробовал недавно.

Оптические видоискатели для беззеркалок (в сравнении с зеркальным ВИ) - это смешно. Вся суть зеркалки в том, что ты смотришь прямо через объектив, со всеми вытекающими, а вытекающих много.

фф как был 2500 так и остался. кроп тож не изменился, просто пикселов набухали и видео

Цитата:

от: Alexander Titov

конечно реально, только не через 10 лет, а прямо щас.

Ну вы откуда знаете ? Вы же не производитель !

Цитата:

от: Alexander Titov

если производители поймут, что 10 лет никто ждать не хочет, то тут же выдадут очередной ребел по той же цене с ФФ.

Для тех кто не хочет ждать есть ФФ от 2000 баксов, по-моему если очень хочется, то купить это чудо сейчас вполне реально.
А БУ так еще дешевле выйдет.

Цитата:

от: Alexander Titov

и если покупателя спросить: вот тебе ребел с кропом за 800, а вот тебе ребел с ФФ за те же 800, чаво купишь? то он купит ФФ.

А почему кроп будет столько же стоить ? По себестоимости кроп дешевле - в рознице тоже будет дешевле.

Тока мне кажется на зеркалках кроп всетаки уйдет со временем вообще.

надо знать, что пробовать, особенно лично. а зеркалке смотришь НЕ прямо...

Цитата:

от: artemapei
фф как был 2500 так и остался. кроп тож не изменился, просто пикселов набухали и видео

А поправку на инфляцию учли? На эти же $2500 я пять лет назад мог купить намного больше всего. Зарплаты, в принципе, тоже выросли.

Кроп стал существенно дешевле. Сколько стоил 20D в момент выхода? А сколько 60D? Про бюджетные ххххD и беззеркалки вообще молчу.

Цитата:

от: artemapei
надо знать, что пробовать, особенно лично. а зеркалке смотришь НЕ прямо...

Не понял? Пробовал ВСЕ основные беззеркальные системы, кроме Ricoh и Leica.

Смотришь-то через зеркало, но видишь то, что в объективе. В беззеркалке оптический видоискатель такого не даст по определению.

Цитата:

... а вот цифромыло ничуть не улучшилось... и подорожало.

Мой первый цифровой фотик был типа наш :-) Rover какой-то там.
Я его покупал за 6тыщ. Дешевле 6 в то время не было.
А сейчас недавно покупал маме мыло Люмикс какой-то там за 4700.
Так он в тыщу раз лучше древнего Ровера, а стоит чуть дешевле даже.
Так что все улучшается и дешевеет :-)
Вопрос только времени.

Цитата:

от: M9IC
А почему кроп будет столько же стоить ? По себестоимости кроп дешевле - в рознице тоже будет дешевле.

Тока мне кажется на зеркалках кроп всетаки уйдет со временем вообще.

мне тоже так кажется.

а насчет цен - да там большая часть цены это тупо маржа.

Цитата:

от: M9IC
Цитата:

... а вот цифромыло ничуть не улучшилось... и подорожало.

Мой первый цифровой фотик был типа наш :-) Rover какой-то там.
Я его покупал за 6тыщ. Дешевле 6 в то время не было.
А сейчас недавно покупал маме мыло Люмикс какой-то там за 4700.
Так он в тыщу раз лучше древнего Ровера, а стоит чуть дешевле даже.
Так что все улучшается и дешевеет :-)
Вопрос только времени.

Подробнее

У меня другой пример. Я покупал несколько лет назад Canon A630 где-то за 8000. Это была вполне приличная мыльница. Но недавно накрылся экран, ремонт в сумме - 4500.

Решил взять что-то из топового и относительно компактного мыла. Один из лучших на сегодняшний день компактов, Canon S95, откровенно разочаровал. Он не лучше А630 (хотя, казалось бы, матрица большая, времени прошло много), но стоит уже почти 15000. Проще беззеркалку взять.

Бред сивой кобылы.
Есть принцип достаточности.
Есть постоянный рост качества матриц и объективов.
Сейчас, если для фотографии, то без разницы, кроп или ФФ.
Всё дело в понтах.
Куплю старый, раздолбанный, но ФФ...
Как машина, старое ржавое ведро, но БМВ. :D

ок. без поправки на инфляцию. ничего, что 5д2 появился по той же цене, что и 5д? 20д вышел не 5 лет назад и он классом повыше, чем урезанный маркетингом кенона 60

Цитата:

от: Скилливидден
Не понял? Пробовал ВСЕ основные беззеркальные системы, кроме Ricoh и Leica.

нормальный аф у панаса (на уровне пентакса, анпример), у нового оли вообще "самый быстрый в мире
Цитата:

от: Скилливидден

Смотришь-то через зеркало, но видишь то, что в объективе. В беззеркалке оптический видоискатель такого не даст по определению.

да, он кадр не урезает, все 100% видны :D

Я же говорю, пробовал - неудобно. Зеркалка с большим, светлым видоискателем, гораздо комфортнее. И АФ впечатлил только по сравнению с более старыми беззеркалками... ну и пальцем выбирать зону фокусировки прикольно. Правда, ошибается через раз. Навестись точно туда, куда нужно, на зеркалке значительно проще.

Если Вам нравится и/или достаточно - отлично.

Цитата:

от: artemapei
да, он кадр не урезает, все 100% видны :D

Если позарез нужно 100% покрытие, такие зеркалки есть.

Цитата:

от: sv2008

Всё дело в понтах.
Куплю старый, раздолбанный, но ФФ...

Вы хотите сказать что ФФ покупают из-за понтов?
Некоторые может и так, но некоторые нет.

Я вот никуя не умею фотографировать.
Но ФФ мне нужен, а именно (по приоритетам):
1) Большой видоискатель и в нем все видно.
2) Проще получить объем на фотках
3) Более совершенная система автофокуса
4) Меньше шумов на более высоких исо, т.к. матрица продвинутей.

Но наверное 3 и 4 пункты встречаются и на дорогих кропах, но тогда уж лучше чуть добавить и купить ФФ.

Цитата:

от:sv2008
Бред сивой кобылы.
Есть принцип достаточности.
Есть постоянный рост качества матриц и объективов.
Сейчас, если для фотографии, то без разницы, кроп или ФФ.
Всё дело в понтах.
Куплю старый, раздолбанный, но ФФ...
Как машина, старое ржавое ведро, но БМВ. :D

Подробнее

вы - раб маркетологов
вы привыкли что БМВ стоит дорого
производитель вас в этом охотно поддерживает, и ибо жаден.

ФФ не должен стоит много, прошли те времена.

Цитата:

от: Скилливидден
Я же говорю, пробовал - неудобно. Зеркалка с большим, светлым видоискателем, гораздо комфортнее. И АФ впечатлил только по сравнению с более старыми беззеркалками...

ну, у кенона, например, по аф особого прогрессу не было, например. так что панас НА УРОВНЕ.
Цитата:

от: Скилливидден
ну и пальцем выбирать зону фокусировки прикольно. Правда, ошибается через раз. Навестись точно туда, куда нужно, на зеркалке значительно проще.

по одному центральному датчику из 11. у беззеркалок все (35) одинаково хорошо.
Цитата:

от: Скилливидден

Если Вам нравится и/или достаточно - отлично.

не нравится - и на здоровье. но народ будет платить за то, что удобнее и дешевле.
Цитата:

от: Скилливидден


Если позарез нужно 100% покрытие, такие зеркалки есть.

гробики за минимум втрое бОльшие деньги... ;)