Миниопрос к владельцам струйных фотопринтеров. Просьба не проходить мимо.

Собственно, вопросов 2.
1. Полностью ли вы удовлетворены цветопередачей вашего принтера?
2. Если нет, то сколько денег вы готовы были бы заплатить за решение этой проблемы (то есть построение профиля с помощью калибратора)?

1. не вполне ;)
2. к сожалению ни глаза с помощью калибратора не настроишь, ни 6/7-цветный принтер из 4/5-цветного не сделаешь ;)

чуть более развернуто: я не думаю, что для хобби, когда у вас один монитор и один принтер критична калибрация этих устройств. посколько изображение на бумаге в принципе отличается от изображения на экране (равно как и изображение на одной бумаге от изображения на другой), как ты их не калибруй, отличие останется.

стало быть имхо путь любителя - познать это самое отличие и учитывать его, а не калибровать свои дивайсы ;)

а мой личный путь - поменяю принтер на какой-нить а3 6-цветный годика через пол, плюс монитор на ияму скорее всего. опять же годика через пол наверное.

ну и учиться, учиться и учиться как завещал нам великий этот ;)

1. Ну абсолютного удовлетворения наверное нельзя добится в принципе, но в общем и целом, да. Скорее всего доволен.
2. уже заплатил :-)

P.S. Epson 2100

Кенон 830Д. Полностью доволен, одно из самых удачных приобретений в момент первичного ознакомлекния с возможностями цифровой фотографии.
Обращений в сервис пока нет, отказов каких-либо (после простоев по полгода) - нету.
Ну - чернила дорогоие. Так я чернильны комплю (ящик уже собрал) - коль доросту до фотопотребности А3 печатать, возьму 8 цветный Аз (обязательно - тогож Кэнон), а этот куплю ведро 3 чернил, заряжу все катриджи - и выдам сыну "учиться фотографии", да и графики-иллюстрации печатать начну, их как раз море надо.
Полезное приобретение.

Цитата:

от: SergT
1. Ну абсолютного удовлетворения наверное нельзя добится в принципе, но в общем и целом, да. Скорее всего доволен.
2. уже заплатил :-)

P.S. Epson 2100

Маленькое отступление от темы - кому заплатил и во сколько это обошлось? А то я тоже хочу. :)

Цитата:

от: SergT

2. уже заплатил :-)

P.S. Epson 2100

А координатами не поделитесь (если конечно остались довольны услугами), а то у меня такой же девайс.

Не знаю насколько могу считать себя профи, но на жизнь зарабатываю камерой и дизайном.
Использовал принтеры Epson 800, 700, 750, 895, сейчас остался только 1290. Все принтеры работали с большой нагрузкой по многу тысяч экземпляров на А4 и А3. Ремонтировался по гарантии (бесплатно) только 895 и то, я сам виноват, перебрал с экспериментами. Цветопередача прекрасная, не устраивает только скорость печати. Собираюсь докупить или Е 300 или С 965.
Монитор Sony E500, 21 дюйм. – непрофессиональный конечно, но менять влом.
Калибровку считаю неоправданной.
1. Монитор все равно идеально не откалибруешь, имею такое мнение об абсолютном большинстве мониторов для PC, но приспособиться можно ко всему, если работаешь на результат.
2. Под разные типы бумаг надо свои профили, а типов становится все больше и больше. Профили предлагаемые Lomond – ерунда.
3. Считаю, идеального совпадения по тому, что видишь на мониторе и после распечатки достичь невозможно, исходя из природы носителя информации – монитор и бумага.
4. ФШ 7, а особенно СS переводит из RGB в CMYK очень корректно, по сравнению с предыдущими версиями, т.е. ФШ стал обращать внимание не только на Мас, но и PC, т.ч. за последние пару лет еще не встречал заказчика, который не был доволен полиграфией, хотя видел макет только с принтера, но под тираж стараюсь иметь утвержденную цветопробу.
5. При необходимости точной передачи цветов для рекламы всегда имею образцы перед глазами и методом проб добиваюсь соответствия на распечатке. С репродукциями проще. Художники понимают, что такое цвет и свет, и для них главное восприятие изображения.
6. Ставить вопрос о точной передаче цветов в фотографии, думаю вообще не правомерно. При разном освещении любой объект и каждая фотография выглядят по разному. Изображение полученное на пленке или на матрице всегда будет расходиться с оригиналом.
7. Изображение полученное при идеальных условиях освещения, практически всегда идеально выходит на печать на родных для принтера профилях и хорошей бумаге.
8. У того, кто много работает с изображением приобретается творческий опыт работы с цветопередачей, т.ч. попытки решить эту проблему чисто технически на любительском уровне не имеют особого смысла, разве что в режиме активного хобби.
9. В крупных издательствах помимо откалиброванных Маков, есть еще аппаратура для экспресс цветопробы, таким образом, даже там до конца не доверяют калибровке. Опять же, разница в носителе изображения.
10. Вывод на печать – это продолжение творческого процесса как коррекции изображения, без экспериментов здесь не обойтись.
Я не претендую на роль оракула, это все моя частная точка зрения. Никому ее не навязываю и не собираюсь спорить.
По моим наблюдениям в большинстве наших рекламных агентств и типографий компьютерное и программное обеспечение не выдерживает никакой критики. Многих невозможно сдвинуть с ФШ 5 и т.д. Для большинства дизайнеров основная программа CorelDraw, обработка фотографии на очень низком уровне и обычно не любима. Фото для верстки просто тупо подгоняются под размер и всё. Ни о какой калибровке и речи нет.
С другой стороны, принципиальная разница между любителем и профессионалом в том, что у профи творческие замыслы ограничены волей заказчика и экономической составляющей. У каждого профессионала своя рабочая ниша. С позиции творчества профи очень ограничен - это далеко не свободный художник, очень редко чем можно гордиться. Клиент практически всегда выбирает самый гнусный вариант или губит то, что сделано. Так что дерзайте, весь прогресс идет от энтузиастов любителей, профи или ремесленников – без разницы. Особенно в столь новой творческой области как цифра.

Цитата:

от: bc----
Маленькое отступление от темы - кому заплатил и во сколько это обошлось? А то я тоже хочу. :)

Цитата:

от: olol
А координатами не поделитесь (если конечно остались довольны услугами), а то у меня такой же девайс.

Граждане, боюсь Вы меня не так поняли. Я не платил за услугу, я платил за девайс и им пользуюсь. Девайс зовется PrintFix. Прочитать на русском языке, что за зверь и как пользоваться можно тут: http://www.osp.ru/publish/2003/09/041.htm

А один фиг. Но тогда возникает дополнительный вопрос, не можешь ли ты за некоторую благодарность сделать профиль для другого человека (например, меня). :) И каков должен быть размер этой благодарности, чтобы тебя заинтересовать? Дело в том, что про этот девайс я отлично знаю, более того, сам точу на него зубы. Но увидеть его в работе было бы просто неоценимым опытом.

Цитата:

от: rivoli
...ФШ 7, а особенно СS переводит из RGB в CMYK очень корректно, по сравнению с предыдущими версиями, т.е. ФШ стал обращать внимание не только на Мас, но и PC...

eto interesno: kakie izmeneniah v algoritme rgb->cmyk perehodov byli v poslednih vesiah ps - mozhno podrobnee? i v chem mozhet byt' raznica mezhdu PC i MAC s etoi tochki zrenia?

Цитата:

от: control-z
Цитата:

от:rivoli
...ФШ 7, а особенно СS переводит из RGB в CMYK очень корректно, по сравнению с предыдущими версиями, т.е. ФШ стал обращать внимание не только на Мас, но и PC...

eto interesno: kakie izmeneniah v algoritme rgb->cmyk perehodov byli v poslednih vesiah ps - mozhno podrobnee? i v chem mozhet byt' raznica mezhdu PC i MAC s etoi tochki zrenia?

Подробнее

Дискутировать не собираюсь. В алгоритмах не силен. Такова точка зрения многих коллег, с коей согласен.

surovyi otpor!

Цитата:

от: rivoli
Цитата:

от:control-z
Цитата:

от:rivoli
...ФШ 7, а особенно СS переводит из RGB в CMYK очень корректно, по сравнению с предыдущими версиями, т.е. ФШ стал обращать внимание не только на Мас, но и PC...

eto interesno: kakie izmeneniah v algoritme rgb->cmyk perehodov byli v poslednih vesiah ps - mozhno podrobnee? i v chem mozhet byt' raznica mezhdu PC i MAC s etoi tochki zrenia?

Подробнее

Дискутировать не собираюсь. В технических вопросах не силен. Такова точка зрения многих коллег, с коей согласен.

Подробнее

Гм. Возможно, у меня слегка чайниковский подход, но я особенной корректности не заметил. Тест простой - берем RGB картинку, переводим ее в CMYK и обратно в RGB. получается что в 7 что в CS полная фигня.

Я говорю о конечном результате, а копать, что там внутри, у меня нет ни времени, ни возможностей. Каждому свое.

Цитата:

от: bc----
...Тест простой - берем RGB картинку, переводим ее в CMYK и обратно в RGB. получается что в 7 что в CS полная фигня.

strannyi test... zachem zhe obratno v rgb? esli vy hotite ispol'zovat' cmyk kak promezhotochnoe prostranstvo (tol'ko dlia korekcii?), to nado ispol'zovat' special'nye cmyk, a ne te, chto prihodiat s fotoshopom.

Пользуюсь принтером Canon S900. Пока оригинальными чернилами и фирменной бумагой Canon PP-101. Доволен качеством при печати программой Easy-PhotoPrint. Photosop CS как - то не точно передает цвета. Вот набиваю руку при печати в Photosop CS, чтобы цвета были как при печати в Easy-PhotoPrint.
Если кто-то сталкнулся с похожей проблеммой посоветуйте как сделать отпечатки, чтобы были одинаковые по цветопередаче.
И еще вопросик. Кто какими чернилами заправляет принтеры Canon. И чем отличаются чернила PhotoCyan и PhotoMagenta от LightCyan и LightMagenta.

Цитата:

от: control-z
Цитата:

от:bc----
...Тест простой - берем RGB картинку, переводим ее в CMYK и обратно в RGB. получается что в 7 что в CS полная фигня.

strannyi test... zachem zhe obratno v rgb? esli vy hotite ispol'zovat' cmyk kak promezhotochnoe prostranstvo (tol'ko dlia korekcii?), to nado ispol'zovat' special'nye cmyk, a ne te, chto prihodiat s fotoshopom.

Подробнее

Нет. CMYK я вообще не использую, это я привел просто для иллюстрации. Вообще, насколько мне известно, охват CMYK меньше, чем RGB, поэтому, например, аналога синего цвета 0,0,255 там просто не существует. Что и демонстрирует двойной переход туда-сюда.

Цитата:

от:bc----
Собственно, вопросов 2.
1. Полностью ли вы удовлетворены цветопередачей вашего принтера?
2. Если нет, то сколько денег вы готовы были бы заплатить за решение этой проблемы (то есть построение профиля с помощью калибратора)?

Подробнее

1. На 80%
2. 50$ за 2-3 профиля бумаги.

Canon i950

Canon 10D
Iiyma 4637 18.1" IPS
Lomond Satin
Canon PR 101
Photoshop CS
Adobe Gamma

Вполне доволен всем за исключение проблем с наличием родных картриджей.
Результат значительно лучше минилабовского.
За полгода ни одного засыхания головы, ни одной прочистки, скорость в сравнении с бывшими эпсонами просто потрясающая, как и тишина :)

Задумываюсь о Canon i9100 или более новом в том же А3.

Canon i850 + Nikon Coolscan IV +Lomond

Удовлетворяющие меня результаты для данной комбинации техники (родной софт и расходники) и бумаги достигаются практически без цветокоррекции.