от:ShiroimaНе передёргивайте мои слова. Я нигде не писал, что радуюсь когда кого-то режут или убивают. Читайте внимательнее. Я лишь прошу не забывать, что те же фанаты убивают ни чуть не меньше. И причём не только "не славян", но с удовольствием режут друг друга (фаны одного клуба режут фанов другого клуба). И, заметьте, и с той и с другой стороны - ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖИЗНИ. Или Вы считаете, что убивать фанатами друг друга - в порядке вещей и осуждать их за это не стоит? Ещё раз пишу: ФАНАТЫ ТОЖЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ПРЕСТУПАТЬ ЗАКОН, КАК И ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ГРАЖДАНИН. ФАНАТСТВО НЕ ДАЁТ ПРАВ НА ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Если вы москвич, то не будете отрицать, что фанатские разборки, погромы и избиения прохожих после крупных матчей (причём независимо от того выиграл их клуб или проиграл) это уже закономерность. Они не считают это преступлением. Или вы считаете, что милицейские кордоны выставляют зря, а разбитые витрины, перевёрнутые машины, разбитые плафоны на эскалаторах и станциях метрополитена, избиение пассажиров в вагонах - это деяния злых духов или гневом пенсионеров?
Нет, конечно, но Вы же лукавите, когда это пишите. Если на Ваших глазах кавказцы зарежут русского, тихо порадуетесь, а если наоборот, начнёте кричать о нацистах и о том, что все независимо от пола и расы имеют равные права и т.п.
Я уже миллион раз сталкивался с подобным цинизмом и двойными стандартами. Это становой хребет всех ваших масс медиа, в первую очередь зомбиящика.
Так что я всего лишь за честь и справедливость. :)Подробнее
Милиция хочет предотвратить месть болельщиков «Спартака»
Всего 380 сообщ.
|
Показаны 201 - 220
Re[Shiroima]:
Re[Shiroima]:
от: Shiroima
...Так что я всего лишь за честь и справедливость. :)
Честь - это когда футбольный фанат гордится за свою страну и уважает граждан, а справедливость - когда за убийство карают не только инородцев, но и тех же фанатов, когда они совершают преступления. Напомню - перед законом ВСЕ равны.
Re[Petrovich 1805]:
от:Petrovich 1805
"Пролетарьят" катит только в том ключе, что он будет составлять оновную массу людей выступающих за смену режима, то есть движущую силу. Чьи интересы представляет власть в Кремле? Ну явно не тех людей, кто вчера вышел на площадь. Кто вчера митинговал? Явно "пролетарьят", именно тот кому нечего терять. А вот куда развитие пойдет нам, марксистам, не ведомо. Очевидно что "дем оппозиция" не способна вывести массы на площадь, ибо защищает инетерсы тех, на кого массам в целом плевать. Кавказцы же в Москве не будут способны оказать сопротивления, ибо им будет сложно найти тех, кто пойдет за них защищать их собственность. Более того любая защита их властями обернется именно социальным взрывом.Подробнее
Вынужден Вас огорчить, но пока ситуация развивается в рамках демонстрации сил различных групп в рамках одной властной элиты. Бузой на Манеже решаются тактические (максимум оперативно-тактические) задачи. Стратегические общественные задачи, решаемые путём организации реальных социальных взрывов, решаются при наличие минимум 2-х властных элит (или элит, способных реально взять власть). Таких сейчас нет. Так что, смотрим телек, прощаемся с травматикой, ждём усложнения процедур митингов и шествий, а также приступа классического россиянтского начальнического идиотизма по теме национальной терпимости и общей толерастии...
Re[Алексей2000]:
от: Алексей2000
Сорри, но не кавказцев ли большинство в Москве?
Они и сами смогут себя защитить.
При социальном взрыве не смогут. Ибо в этом случае расправа будет короткой и кровавой. Для сопротивления им потребуется создавать боевые дружины, которые будут играть роль позитивной обратной связи и только сгенерируют дополнительное насилие. Пример - Кондапога. Быстро, кроваво и эффективно.
Re[Petrovich 1805]:
от:Petrovich 1805
При социальном взрыве не смогут. Ибо в этом случае расправа будет короткой и кровавой. Для сопротивления им потребуется создавать боевые дружины, которые будут играть роль позитивной обратной связи и только сгенерируют дополнительное насилие. Пример - Кондапога. Быстро, кроваво и эффективно.Подробнее
Петрович, югославский вариант не рассматриваем? Там конечно одни от других не так сильно зависели, но, когда градус ненависти зашкаливает по национально-региональному признаку, сложно целостность страны сохранить. Или ну ее, эту целостность?
Re[nuda-zanuda]:
от:nuda-zanuda
Стратегические общественные задачи, решаемые путём организации реальных социальных взрывов, решаются при наличие минимум 2-х властных элит (или элит, способных реально взять власть). Таких сейчас нет. Так что, смотрим телек, прощаемся с травматикой, ждём усложнения процедур митингов и шествий, а также приступа классического россиянтского начальнического идиотизма по теме национальной терпимости и общей толерастии...Подробнее
"Элита" это непонятно что. Возможно выдумка буржуазных социологов. Давайте обратимся к опыту практиков социальных переворотов. Я взял нижеследующий текст из Вики, что бы не заниматься литературной деятельностью.
I Всероссийский съезд рабочих и солдатских депутатов проходил в июне 1917 года. На нём присутствовало свыше тысячи депутатов, из которых 822 имело решающий голос. Большевики не были в большинстве — по количеству делегатов (105) они уступали как эсерам (285), так и меньшевикам (248).
На съезде было решено передать власть временному правительству, но не советам. Говоря об этом, представитель меньшевистского крыла РСДРП Церетели заявил: «В настоящий момент в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займём ваше место.» В ответ на это Ленин с места неожиданно ответил: «Есть. Есть такая партия!»
Из дневника участника съезда С. Шульги:
Вечером выступает Церетели. Дорогой чёрный костюм, ораторская поза, театральные жесты, в голосе величавость: Церетели очень горд своим министерским постом:
— В настоящий момент, — безапелляционно заявляет он, — в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займем ваше место.
Зал притих. Церетели громко настаивает:
— Такой партии в России нет!
И вдруг:
— Есть такая партия!
Re[Joss]:
от:Joss
Петрович, югославский вариант не рассматриваем? Там конечно одни от других не так сильно зависели, но, когда градус ненависти зашкаливает по национально-региональному признаку, сложно целостность страны сохранить. Или ну ее, эту целостность?Подробнее
В Югославии были паритетные компоненты Сербов-Хорватов-Словенцев. В случае албанцев вмешался Запад, ибо иначе от албанцев остались лишь рожки да ножки.
Re[Petrovich 1805]:
от: Petrovich 1805
В Югославии были паритетные компоненты Сербов-Хорватов-Словенцев. В случае албанцев вмешался Запад, ибо иначе от албанцев остались лишь рожки да ножки.
Да, конечно, но в отличие от сербов, которые аргументировали свое право на целостность наличием сербских анклавов на территории отделяющихся, у нас с такими аргументами вот сейчас могут возникнуть сложности. То есть может все получится по второму чеченскому сценарию, когда мы сначала подавляем, а потом для поддержания порядка сами же дань платим, потому как иначе не умеем. Только территория конфликта может быть поболее. Или нет?
Добавлю, что в случае Кавказа у них никаких разумных причин отделяться нет, им же будет хуже, но логика - штука легко исчезающая, когда кровь бурлит.
Re[Petrovich 1805]:
от: Petrovich 1805
В Югославии были паритетные компоненты Сербов-Хорватов-Словенцев. В случае албанцев вмешался Запад, ибо иначе от албанцев остались лишь рожки да ножки.
А в случае с хорватами вмешался Ватикан. Сербы остались одни и проиграли.
Re[Petrovich 1805]:
от:Petrovich 1805
"Элита" это непонятно что. Возможно выдумка буржуазных социологов. Давайте обратимся к опыту практиков социальных переворотов. Я взял нижеследующий текст из Вики, что бы не заниматься литературной деятельностью.
I Всероссийский съезд рабочих и солдатских депутатов проходил в июне 1917 года. На нём присутствовало свыше тысячи депутатов, из которых 822 имело решающий голос. Большевики не были в большинстве — по количеству делегатов (105) они уступали как эсерам (285), так и меньшевикам (248).
На съезде было решено передать власть временному правительству, но не советам. Говоря об этом, представитель меньшевистского крыла РСДРП Церетели заявил: «В настоящий момент в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займём ваше место.» В ответ на это Ленин с места неожиданно ответил: «Есть. Есть такая партия!»
Из дневника участника съезда С. Шульги:
Вечером выступает Церетели. Дорогой чёрный костюм, ораторская поза, театральные жесты, в голосе величавость: Церетели очень горд своим министерским постом:
— В настоящий момент, — безапелляционно заявляет он, — в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займем ваше место.
Зал притих. Церетели громко настаивает:
— Такой партии в России нет!
И вдруг:
— Есть такая партия!Подробнее
Мин херц: война, полностью утратившее доверие правительство, деньги немецкого генштаба, удивительная экономическая ситуация (к концу лета 1917 около 70% предприятий России принадлежало иностранному капиталу) плюс миллионы вооружённых людей, потерявших ощущение целого - похоже, но не совсем наш случай.
P.S. Кстати, камушек в мой огород - после произнесения указанной фразы в зале установился общий весёлый смех с отдельными едкими комментариями. Никто большевичков не воспринимал реальной силой.
Re[nuda-zanuda]:
от:nuda-zanuda
Мин херц: война, полностью утратившее доверие правительство, деньги немецкого генштаба, удивительная экономическая ситуация (к концу лета 1917 около 70% предприятий России принадлежало иностранному капиталу) плюс миллионы вооружённых людей, потерявших ощущение целого - похоже, но не совсем наш случай.
P.S. Кстати, камушек в мой огород - после произнесения указанной фразы в зале установился общий весёлый смех с отдельными едкими комментариями. Никто большевичков не воспринимал реальной силой.Подробнее
Мы же с Вами умные люди, не стоит поддаваться демократическому бреду, что большевики засланцы иных миров. Они как не печально продукт исторического развития ситуации.
Re[Joss]:
от:Joss
Петрович, югославский вариант не рассматриваем? Там конечно одни от других не так сильно зависели, но, когда градус ненависти зашкаливает по национально-региональному признаку, сложно целостность страны сохранить. Или ну ее, эту целостность?Подробнее
Покажите мне хотя бы одного обывателя, которому территориальная целостность РФ дороже нормальной жизни собственной семьи.
Re[]:
Если никто не занимался модернизацией учения Маркса в соответствиями с реалиями сегодняшнего дня, это не значит, что оно полностью устарело. "Настанет день,настанет час" (с). Многи ли времени прошло между 1913 годом, который, как правило, служит эталоном для оценки экономической мощи империи и 1917 годом. Всего-то ничего.
Re[Petrovich 1805]:
от: Petrovich 1805
Мы же с Вами умные люди...
Возгордился, расчесал кота, положил мороженное с клюквенным киселём и поставил "Петю и волка" Сьюзи Темплтон. До завтра не беспокоить...
Re[Капитан Немо]:
от: Капитан Немо
Покажите мне хотя бы одного обывателя, которому территориальная целостность РФ дороже нормальной жизни собственной семьи.
Вы думаете, что междоусобная война может способствовать повышению безопасности семьи? Ерунда это. Те, кто вчера громил - не меньшая угроза, чем те, против кого они выступали.
Re[Joss]:
от: Joss
Вы думаете, что междоусобная война может способствовать повышению безопасности семьи? Ерунда это. Те, кто вчера громил - не меньшая угроза, чем те, против кого они выступали.
Где это я призывал к войне?
Re[Капитан Немо]:
от: Капитан Немо
Где это я призывал к войне?
Вы не призываете к войне, это Ваш обыватель полагает, что выбрав из целостности страны и нормальной жизни второе, он это второе и получит. И я не думаю, что обыватель настолько туп, чтобы не понимать, что в сложившихся условиях подобный выбор неминуемо приведет к насилию. Если же он этого действительно не понимает, то мне кажется разумным поскорее ему это втолковать, а то он потом расстроиться может.
Re[Vlad40]:
от:Vlad40
Не передёргивайте мои слова. Я нигде не писал, что радуюсь когда кого-то режут или убивают. Читайте внимательнее. Я лишь прошу не забывать, что те же фанаты убивают ни чуть не меньше. И причём не только "не славян", но с удовольствием режут друг друга (фаны одного клуба режут фанов другого клуба). И, заметьте, и с той и с другой стороны - ЛЮДИ, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖИЗНИ. Или Вы считаете, что убивать фанатами друг друга - в порядке вещей и осуждать их за это не стоит? Ещё раз пишу: ФАНАТЫ ТОЖЕ НЕ ИМЕЮТ ПРАВО ПРЕСТУПАТЬ ЗАКОН, КАК И ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ГРАЖДАНИН. ФАНАТСТВО НЕ ДАЁТ ПРАВ НА ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Если вы москвич, то не будете отрицать, что фанатские разборки, погромы и избиения прохожих после крупных матчей (причём независимо от того выиграл их клуб или проиграл) это уже закономерность. Они не считают это преступлением. Или вы считаете, что милицейские кордоны выставляют зря, а разбитые витрины, перевёрнутые машины, разбитые плафоны на эскалаторах и станциях метрополитена, избиение пассажиров в вагонах - это деяния злых духов или гневом пенсионеров?Подробнее
Простите, если передёргиваю. Но я ни разу не встречал на форумах, чтобы про человеческие жизни вспоминали в связи с этническими чистками русских на Северном Кавказе или в каких-то других случаях, когда режут и убивают кавказцы русских. А я в Интренет с тех пор, как он в России появился. :)
Молодые люди, которые протестовали на Манежной и в других местах - это самые обычные молодые люди, посмотрите фотографии.
Хотя, допускаю, что наиболее агресивные действия, а тем более побои в метро, это делали подвыпившие хулиганы-болельщики. В националисты их производят, когда они начинают кричать что-то про чёрных и русских (как будто они могут в данной ситуации кричать про что-то ещё) - производят для того, чтобы задавить под этим соусом политическую оппозицию.
Вы всего этого не понимаете?.. Ни за что не поверю. :)
Re[ikko]:
от:ikko
А зная менталитет этих народов и учитывая соотношение противников 6:5 в их пользу, я чет не уверен в том, что кавказцы стали бы стрелять при таких раскладах. Может соотношение сторон было "немного" не таким? Кто что знает?Подробнее
Чота Вы плохо знаете их трусливо-агрессивный менталитет.
Re[Joss]:
от:Joss
Вы не призываете к войне, это Ваш обыватель полагает, что выбрав из целостности страны и нормальной жизни второе, он это второе и получит. И я не думаю, что обыватель настолько туп, чтобы не понимать, что в сложившихся условиях подобный выбор неминуемо приведет к насилию. Если же он этого действительно не понимает, то мне кажется разумным поскорее ему это втолковать, а то он потом расстроиться может.Подробнее
Не стоит обывтелю втолковывать Вашу точку зрения. Она может оказаться ошибочной.
