Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами

Цитата:

от:AKinekawa
Сомнительный повод гордости. Только если самостоятельно уже сравнить не получается две информации о размерах и весе. Да и картинкой нагляднее. 

Подробнее

Речь о прогрессе в одних системах и застое в других. 
Речь о сони вы Сигму пихаете))
Картинкой действительно нагляднее

По мне так прогресс очевиден. Учитывая что микра вчетверо темнее она даже большевата)))

Кто-то Может подсказать когда такая разница в габаритах и весе в целом будет критичной? Вот чтобы вы Олик взяли А Сони уже не унесли) 

Цитата:

от: AKinekawa
Надо на СФ переходить! ФФ это всего лишь кроп от нормальных матриц.  А ещё не изменив в светосиле та же самая оптика светлее станет! Одни плюсы. 

Если вы предложите Камеру с быстрым слоёным сенсором, автофокусом и площадью матрицы 3000 мм за 500 тыс, а также обьективы под нее с эфр 24-70 и 70-200 и диафрагмой 2.8, тысяч по 250 - я с удовольствием рассмотрю возможность перехода, даже если линзы будут весить по 2 кило и сама она больше килограмма) Предлагайте)

Цитата:

от: AKinekawa
Надо на СФ переходить! ФФ это всего лишь кроп от нормальных матриц.  А ещё не изменив в светосиле та же самая оптика светлее станет! Одни плюсы. 

СФ - это другая песня совсем. Там будет мало купить только камеру. Нужно будет еще озаботиться хорошим монитором, который сможет показать все богатство цвета. А хороший моник стоить далеко за сотню.
А покупать СФ только ради МП и размера матрицы - выброс денег.
Покупать такие аппараты имеет смысл только если вы можете раскрыть их потенциал.

То что вторая, обновлённая версия, отличается от первой оптически - это однозначно плюс и весой. А вот нездоровые переживания по весу - это как то странно. Что дадут 150г? Если поднимать в тягость, то или комплект урезать, уменьшив количество оптики или отказываться от ФФ. 
А то объектив на 150г меньше, камеру надо обязательно грамм на 50 легче поискать, ещё флешку можно и АКБ вытащить и ещё грамм 40 сэкономить, чего уж тут.

Цитата:

от: IkaR
Речь о прогрессе в одних системах и застое в других. 


По мне так прогресс очевиден. Учитывая что микра вчетверо темнее она даже большевата)))

Тут спору нет. Разница между Oly 12-40 и OM 12-40 прямо скажем - минорная. Но ладно, хорошо такая есть, а то могли бы только название обновить. 

Аргументируйте пожалуйста тезис про вчетверо темнее систему. 

Цитата:

от:IkaR
Речь о прогрессе в одних системах и застое в других. 
Речь о сони вы Сигму пихаете))
Картинкой действительно нагляднее

По мне так прогресс очевиден. Учитывая что микра вчетверо темнее она даже большевата)))

Кто-то Может подсказать когда такая разница в габаритах и весе в целом будет критичной? Вот чтобы вы Олик взяли А Сони уже не унесли) 

Подробнее

Это капец критичная разница. Вдвое по весу, втрое по цене. Соня уже базука де факто.

Цитата:

от:AKinekawa
То что вторая, обновлённая версия, отличается от первой оптически - это однозначно плюс и весой. А вот нездоровые переживания по весу - это как то странно. Что дадут 150г? Если поднимать в тягость, то или комплект урезать, уменьшив количество оптики или отказываться от ФФ. 
А то объектив на 150г меньше, камеру надо обязательно грамм на 50 легче поискать, ещё флешку можно и АКБ вытащить и ещё грамм 40 сэкономить, чего уж тут.

Подробнее

Как вы видите буквально комментарием ниже для Константина 300 г  разницы превращают объектив из маленького удобного микрозума в базуку) плюс если смотреть на более продолжительном периоде то раньше 2470 весили Более килограмма а сейчас уже 700 г. Что не сказать что очень критично но приятно.

Конечно же есть в более дешевые и лёгкие аналоги, например если вам широкий угол не сильно нужен то можно взять ещё более компактный и дешёвые 28-70 в любом удобном варианте. Или если большая светосила не нужна берём опять же лёгкую четвёрку.

В любом случае видна работа производителя по улучшению имеющейся оптики. Чего не скажешь про микро, уж извините резиночки не сильно впечатляют) 

Цитата:

от: AKinekawa

Аргументируйте пожалуйста тезис про вчетверо темнее систему. 

Допустим мы делаем парные кадры на эфр 28 мм на открытой. В таком случае на микро отверстие диафрагмы будет 5 мм на полном кадре 10 мм соответственно площадь диафрагменного отверстия будет отличаться в четыре раза и при равных эксптройках полнокадровая система пропустит через объектив и зафиксирует матрицей вчетверо больше света, получив в четверо больше полезного сигнала. Отсюда меньше шумы и больше динамический диапазон.

Цитата:

от: Konstantin
Это капец критичная разница. Вдвое по весу, втрое по цене. Соня уже базука де факто.

Компакт против «взрослого» полнокадрового набора — разница ощущается сразу. Вот цифры:

Компонент OM System OM-5 + 12-40 f/2.8 PRO II Sony A7R III + 24-70 f/2.8 GM II
Камера 414 г (с батареей и картой)
657 г (с батареей и картой)
Объектив 382 г
695 г
Итого ≈ 796 г ≈ 1 352 г
Разница — около 556 граммов, то есть Sony-комплект весит в 1,7 раза больше.
Плюс варианты
Sigma 28-70 f/2.8 470 г ≈ 1 127 г
+ Sony 24-70 f/4 ZA OSS 426 г ≈ 1 083 г

Цена
Sony a7r3 - 110 тыс
24-70 f/2.8 GM II 123 тыс.
OM-5 65 тыс
12-40 50
Итого в 1,7 по весу, вдвое по цене.
Варианты
Sigma 28-70 f/2.8 48
+ Sony 24-70 f/4 ZA OSS 40
Тут уже меньше чем в полтора раза разница.

А теперь  разница по картинке
В два раза по разрешению А на открытых даже больше потому что мы помним что 12:40 в лучшем случае 12 МП на открытой выдаст а на длинном конце ещё меньше.
В четыре раза по исо, боке и т.д)

Как будто выбор очевиден) по крайней мере для тех людей кто не хочет потом сидеть в нейронках часами)

UPD

Ещё вариант нашёлся - sigma 20-60mm f/2.8-4 375 грамм 65000 рублей. Кому в том числе для пейзажей - вообще топ вариант. да и на Базуку не похож, в отличие от аналога на микро))

А ещё можно камеру заменить)
OM System OM-5 + 12-40 PRO II ≈ 796 г
A7C + Sigma 28-70 f/2.8 ≈ 979  г
A7C + Sony 24-70 f/4 ZA OSS ≈ 935 г

Константин, что скажете? Цена практически одинаковая вес тоже)

Цитата:

от:IkaR
А ещё можно камеру заменить)
OM System OM-5 + 12-40 PRO II ≈ 796 г
A7C + Sigma 28-70 f/2.8 ≈ 979  г
A7C + Sony 24-70 f/4 ZA OSS ≈ 935 г

Константин, что скажете? Цена практически одинаковая вес тоже)

Подробнее

Sigma от 28-ми, то есть вне зачета. А этот цейс сониводы дружно ругали, еще сильнее, чем сейчас 12-40 на 40 мм . (12-40 до 4-х есть смысл прикрыть).

Цитата:

от: dedline Григорий
Sigma от 28-ми, то есть вне зачета. А этот цейс сониводы дружно ругали, еще сильнее, чем сейчас 12-40 на 40 мм . (12-40 до 4-х есть смысл прикрыть).

Возможно 24-70 не оч, я не смотрел. А если сигма 28 вне зачёта то по сравнению с 20-60 12-40 вне зачёта?

На самом деле столько профиков с тамроном 28-75 работают что я бы со счетов не сбрасывал. Особенно если мы про любителей рассуждаем. Семью, отпуск и т.д на 28-70(5) вполне себе норм фоткать. Для пейзажей ещё широкий фикс если надо (и телевик\портретник опять же если надо по вкусу) и вообще отлично