Мелочь но тоже показательно. Почесать понедельничный гондурас.

Цитата:

от: Норвешский шпейон
Цитата:

от: Deepfoto
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:Deepfoto
Думаю: если так дальше пойдёт, дочешем гондурас до пятницы али нет?

эти могут,эти сделают

Несмотря на неполный состав участнегов?

Подробнее

Если придед жорналистег и начнед какашкаме кидаццо, то ветка еще и до следуюшчей недели проживед

Подробнее

На следующей неделе - откроем новый гондурас!
Кстати, а кто первооткрыватель Гондураса, того что в латинской америке? Я что-то запамятовал.

Цитата:

от: Ludwig van
Цитата:

от:Нафаня
Нда, интересно.Ну по-цене лома понятно,

Извините, что разрываю Ваше сообщение, но Вам действительно понятно? Лично мне это не то что непонятно, а просто дикость какая-то, по-моему.
Цитата:

от: Нафаня
но зачем буржуинскому производителю своё б/у оборудование не ясно.

Я не знаю, как этот рынок сформировался исторически, но желающих приобрести б/у производственное оборудование с фирменной гарантией и сервисом, но за полцены - всегда было ненулевое количество. Например, для опытного или вспомогательного производства. В конце концов, удешевление б/у оборудования при последующей продаже меньше, чем у нового. Вот и идет арифметика: скажем, новое оборудование стоит 1000000 евро. Б/у, в зависимости от состояния и возраста - от 100 до 700-800 тыс. Выкупается же производителем оборудование по цене от 10 до в лучшем случа 600-700 тысяч. Потом, конечно, еще в восстановление вкладывается порой до 200 тысяч, рентабельность бизнеса составляет невероятные 20-50%! При этом на новом оборудовании при продаже теряется минимум 30%, а на б/у - 20-30%.
Цитата:

от:Нафаня
Просто в моей отрасли( производство лекарств) ничего подобного не наблюдалось. Ну были невинные шалости, типа-купили оборудование в два раза дороже, но даже в то время шли закупки б/у и нового оборудования. Нового , правда очень мало. А уж представить, что допустим компания Бош связывается с возвратом своего оборудования, вообще невозможно.

Подробнее

Ну, куда-то же девается хотя бы морально устаревшее оборудование с производств лидеров фармацевтики. Я этот рынок не знаю, но вполне допускаю, что для производства тех же дженериков где-нибудь в Индии, к примеру, используются целые восстановленные технологические линии.

Подробнее

То, что это дикость я с Вами полностью согласен. Понятен "экономический смысл" и мотивация участников этой дикости.
Опять же, наличие покупателей на оборудование немного б/у с хорошей скидкой тоже понятно. Вот только производители западные в этом совсем не заинтересованы, так как им надо впихивать новое оборудование.
Европейское фарм. оборудование поступает в несколько специализированных компаний по продаже б/у оборудования, которое как ни странно в большом количестве продается в той же Европе, ну и без нас не обходится. :D

Цитата:

от: Царь Егоръ
Кстати, а кто первооткрыватель Гондураса, того что в латинской америке? Я что-то запамятовал.

http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=210915#p1443685

Цитата:

от: Норвешский шпейон
Цитата:

от: Deepfoto
Цитата:

от:Vanya
Цитата:

от:Deepfoto
Думаю: если так дальше пойдёт, дочешем гондурас до пятницы али нет?

эти могут,эти сделают

Несмотря на неполный состав участнегов?

Подробнее

Если придед жорналистег и начнед какашкаме кидаццо, то ветка еще и до следуюшчей недели проживед

Подробнее

Ну давайте его тогда зокликать, как Деда Мороза с Снегурочкой

Жор-НА-Лис-Тег!

Цитата:

от:The Preatorian
Дык кто мне объяснит то, красавчеги, чем эти "деньги-в-кубышке" то так вознесут двуглавую птицу-мутанта, а ?
Через десть лет ? Через десять лет мы подойдем к демографической жопе, когда призывать придется незачатых младенцев конца 90х... прибавьте к этому армию, боеспособность которой стремиться к отрицательным величинам...
И чего ? Сколько там нонче офицер получает официально ? И стабфонд пухнет от бабла, да ? А офицер - тоже пухнет, если не ворует. Вот хоть Шнапс-капетана спросите...
И все прочие бюджетники. Ну и пенсионеры - вон сколько бстарушек я убил голодом, не платя налогов - а их все больше и больше...
Медики, учититля и еже с ними - чего им с того стабфонда то ?
Вот расскажите, а ? Березовым весенним языком - как оно будет через 10 лет при отрицательной демографии, промышленности, поднятой в 50х и опущенной в 90-х, бесплодным автопромом, неконкурентоспособными придумками...
Вот вам пример - не аналитика, а реальность. Всеволожски завод НЕ СМОГ найти поставщиков-ппроизводителей комплектухи в России, дешевле получается возить откуда-то отуда, чем производить это в России. Факт, господа, подтвержденнй решением ГТК не предоставлят заводу статуса производителя, предоставив ему статус сборщика.
А друзья, вовсю торгующие китайскими чудесами авто-мотопрома, решили попробовать производить часть комплектухи здесь (сборка у них и так есть). Получилось смешно - крышка бардачка, сделанная нашими умельцами, должна будет стоить 500 рубле, без замка. А китайская, уже после таможни - стоит 200 рублей с комплектом замков по кругу...

Подробнее

Блин, пришел к нашим умельцам. Говорю-отхромируйте бампер на жука, в ответ- без проблем, гони 800 баксов. При этом в Финляндии стоит 500 за два бампера и качество покрытия несколько повыше. Немая сцена.

Цитата:

от:Нафаня
Цитата:

от:The Preatorian
Дык кто мне объяснит то, красавчеги, чем эти "деньги-в-кубышке" то так вознесут двуглавую птицу-мутанта, а ?
Через десть лет ? Через десять лет мы подойдем к демографической жопе, когда призывать придется незачатых младенцев конца 90х... прибавьте к этому армию, боеспособность которой стремиться к отрицательным величинам...
И чего ? Сколько там нонче офицер получает официально ? И стабфонд пухнет от бабла, да ? А офицер - тоже пухнет, если не ворует. Вот хоть Шнапс-капетана спросите...
И все прочие бюджетники. Ну и пенсионеры - вон сколько бстарушек я убил голодом, не платя налогов - а их все больше и больше...
Медики, учититля и еже с ними - чего им с того стабфонда то ?
Вот расскажите, а ? Березовым весенним языком - как оно будет через 10 лет при отрицательной демографии, промышленности, поднятой в 50х и опущенной в 90-х, бесплодным автопромом, неконкурентоспособными придумками...
Вот вам пример - не аналитика, а реальность. Всеволожски завод НЕ СМОГ найти поставщиков-ппроизводителей комплектухи в России, дешевле получается возить откуда-то отуда, чем производить это в России. Факт, господа, подтвержденнй решением ГТК не предоставлят заводу статуса производителя, предоставив ему статус сборщика.
А друзья, вовсю торгующие китайскими чудесами авто-мотопрома, решили попробовать производить часть комплектухи здесь (сборка у них и так есть). Получилось смешно - крышка бардачка, сделанная нашими умельцами, должна будет стоить 500 рубле, без замка. А китайская, уже после таможни - стоит 200 рублей с комплектом замков по кругу...

Подробнее

Блин, пришел к нашим умельцам. Говорю-отхромируйте бампер на жука, в ответ- без проблем, гони 800 баксов. При этом в Финляндии стоит 500 за два бампера и качество покрытия несколько повыше. Немая сцена.

Подробнее

Так я ж говорю - богатеет страна

Цитата:

от:Deepfoto
Цитата:

от:Нафаня
Цитата:

от:The Preatorian
Дык кто мне объяснит то, красавчеги, чем эти "деньги-в-кубышке" то так вознесут двуглавую птицу-мутанта, а ?
Через десть лет ? Через десять лет мы подойдем к демографической жопе, когда призывать придется незачатых младенцев конца 90х... прибавьте к этому армию, боеспособность которой стремиться к отрицательным величинам...
И чего ? Сколько там нонче офицер получает официально ? И стабфонд пухнет от бабла, да ? А офицер - тоже пухнет, если не ворует. Вот хоть Шнапс-капетана спросите...
И все прочие бюджетники. Ну и пенсионеры - вон сколько бстарушек я убил голодом, не платя налогов - а их все больше и больше...
Медики, учититля и еже с ними - чего им с того стабфонда то ?
Вот расскажите, а ? Березовым весенним языком - как оно будет через 10 лет при отрицательной демографии, промышленности, поднятой в 50х и опущенной в 90-х, бесплодным автопромом, неконкурентоспособными придумками...
Вот вам пример - не аналитика, а реальность. Всеволожски завод НЕ СМОГ найти поставщиков-ппроизводителей комплектухи в России, дешевле получается возить откуда-то отуда, чем производить это в России. Факт, господа, подтвержденнй решением ГТК не предоставлят заводу статуса производителя, предоставив ему статус сборщика.
А друзья, вовсю торгующие китайскими чудесами авто-мотопрома, решили попробовать производить часть комплектухи здесь (сборка у них и так есть). Получилось смешно - крышка бардачка, сделанная нашими умельцами, должна будет стоить 500 рубле, без замка. А китайская, уже после таможни - стоит 200 рублей с комплектом замков по кругу...

Подробнее

Блин, пришел к нашим умельцам. Говорю-отхромируйте бампер на жука, в ответ- без проблем, гони 800 баксов. При этом в Финляндии стоит 500 за два бампера и качество покрытия несколько повыше. Немая сцена.

Подробнее

Так я ж говорю - богатеет страна

Подробнее

Ага, Финляндия.

Сначала хотел в цытатнег, но потом подумал што лутче сюда.

[quot]Россия испокон веков показывала себя как страна людей талантливых тянущихся к образованию, искусству, философии. Неудивительно, что народ, который чувствует тонко и остро не хочет покупать какие то убогие цыфромыльницы ибо они предназначены только лишь что бы "щелкнуть" и напрочь убивают зачатки таланта, которые можно было бы развить....
что касается исследований всяких "менеджеров", то мой опыт жизни показывает - такие люди на 80 процентов никчемные, бесталанные, совершенно бесполезные в социальном плане, не говоря уже об общелеовеческой пользе (а уж про вселенскую пользу я молчу). Более всего почему то непонятно , с чего они решили что раз у них гибко подвешен язык, то они могут заниматься менеджментом. Грош цена всяким их исследованиям и высказываниям.
а что касается нищеты, то все относительно. Еще неизвестно кто нищЕй.[/quot]

Ахринеть!.. И без меня...

Интересующимся наукой & технологиями - сравните:

MIT (Массачусетский институт):
http://web.mit.edu/
Можно заглянуть в "исследования", посмотреть, что делается по различной тематике.

А вот научный парк МГУ:
http://www.sciencepark.ru/
"Одной из главных задач Научного Парка МГУ является формирование среды с наиболее благоприятными условиями для создания и функционирования малых наукоемких компаний." Бла-бла-бла...
Что ж там за наукоёмкие предприятия?
http://www.sciencepark.ru/firms.htm
"Телекоммуникационные услуги", "Обеспечение медицинских и научно-исследовательских лабораторий оборудованием, расходными материалами, реактивами и диагностическими тест-системами от ведущих мировых производителей", "Ландшафтная архитектура", "Обеспечение проведения конференций, поставка вычислительной техники, систем озвучивания оповещения", "Инвестирование в высоко - технологичные проекты", "Web-дизайн, программирование", "Интернет-провайдер", "Информационные, коммуникационные услуги, Web-дизайн", опять "Инвестирование в высоко - технологичные проекты", "Информационные, коммуникационные услуги, Web-дизайн", "Юридическая поддержка информационных технологий, защита интеллектуальной собственности", "Проведение заказных маркетинговых исследований", и т.д.
Хорошо, если 2-3 фирмы найдётся, занимающихся реально высокими технологиями, которые юридически там оформлены ради получения налоговых льгот. Вот одна из Новосибирска, например: "Разработка, производство и продажа лазерных комплексов для медицины, экологии, промышленности и др." Не известно ещё, насколько оно конкурентно (разве что цена очень низкая)... Качество отечественного научного и мед. оборудования очень невысоко...

Цитата:

от: Жлоб от Искусства
Цитата:

от: Ludwig van

Ну, возмем последнее, о чем я слышал.
Проект создания процессорных архитектур с хранимым алгоритмом

Это оксюморон какой-то...
Можно поподробнее - что имеется в виду?

Юра, я дико извиняюсь, но целиком на весь Ваш пост ответить не успею - улетаю в командировку в эту суботу, а тут вдруг дела навалились, после 16-00 по Москве я оффлайн...

Вот что нашел: http://www.uralarclab.ru/PublicR.htm
Не знаю, оно или нет, но есть информация, что американцы активно спонсируют.
Цитата:

от: Жлоб от Искусства
Цитата:

от:Ludwig van
Разрабатывается в Екатернибурге, имеет поддержку американских венчурных фондов.

Вот они и владеть будут.
Россия-то тут причём?
Кроме, разве что, того, что тут ребята остались, и платить им надо меньше.

Подробнее

Наверняка не знаю, но, по-моему, не совсем так.
Но я ведь вообще на эту тему стал высказываться именно в плане "на что бы этакое потратить стабфонд", если помните. Так вот, в том плане, что подобные разработки должны финансироваться отечественными фондами, а не иностранными - полностью с Вами согласен.
Цитата:

от: Жлоб от Искусства

Давайте мне примеры современного полупроводникового производства.
А также различных нанотехнологий на стадии близкой к промышленному производству.

Увы, ничего не могу сказать.
Наверное, и нет ничего в этих областях.
Реально большинство инноваций и новых технологий приходятся на области вокруг нефтегаза, что вполне естественно, но не очень здорово. Хотя почему? Просто перекос и неумение ставить на коммерческую основу те или иные инновации, а это преодолимо.
Цитата:

от: Жлоб от Искусства

А практически - всё упирается в человеческий фактор.
Который ото по кремлям всяким да ихним аналогам сидит.
Так что - без шансов.

Ну, на эту тему можно бесконечно копья ломать. ;)
Сообразно моему мироощущению - сейчас уже шансы есть.
Цитата:

от:Жлоб от Искусства

Цитата:

от:Ludwig van
Во-вторых, я уже писал об этом когда-то, у меня есть достоверная информация о том, что национализированный АвтоВАЗ, завершив свою реорганизацию, будет вновь приватизирован, но уже цивилизованным образом. Будет некий стратегический инвестор (вероятно, западный), будет инвестирование со стороны пока еще госбанков, например, ВТБ (которые в ближайшем будущем будут также приватизированы), и со стороны любого уровня инвесторов в дальнейшем (через фондовый рынок).

Подробнее

... и поступят они с собственными разработками таза точно так же, как поступили с тавриями инвесторы автозаза.
И правильно сделают.

Подробнее

Естественно. Но и об отверочной сборке речи не идет. И даже о лицензировании.

Цитата:

от:Нафаня

Блин, пришел к нашим умельцам. Говорю-отхромируйте бампер на жука, в ответ- без проблем, гони 800 баксов. При этом в Финляндии стоит 500 за два бампера и качество покрытия несколько повыше. Немая сцена.

Подробнее

Кстати, недалек тот день, когда кетаицы начнут выкатывать на рынок запчасти и всяческие тюнинг-киты с качеством минимум не хуже европейского - когда та ниша, где они сейчас обретаются, окажется тесной...
Сужу по оружию - сперва Norinco забила до отказа рынок своими дешевыми и не очень качественными копиями всего, что можно было скопировать, тщательно обходя только американское оружие (чтобы не потерять основной рынок сбыта). А потом таки китайцы доперли, что сливают рынок тем же болгарам и чехам - стали делать удивительно качественное оружие, минимум не хуже болгарского и российского...
На рынке запчастей китайцы есть, пока тускловато, турки их пока что гасят - но это временно...

Цитата:

от: Guerrillero Hondureno
Цитата:

от: foto_graph

Йоупт! Вы теперь еще и хасселизированный?! Поздравляю!

Спасибо!

Цитата:

от: Жлоб от Искусства
Давайте мне примеры современного полупроводникового производства.

Ну, здесь не угнаться. Да и не надо - все уже выскребли.
Цитата:

от: Жлоб от Искусства
А также различных нанотехнологий на стадии близкой к промышленному производству.

А вот с этим и в США-Японии не очень.
Цитата:

от: Жлоб от Искусства
Что теорисследования ведутся - знаю, мой отец, например, в этой области работает.

Если не секрет - в какой? Очень интересно. Серьезно.

Цитата:

от:The Preatorian

Кстати, недалек тот день, когда кетаицы начнут выкатывать на рынок запчасти и всяческие тюнинг-киты с качеством минимум не хуже европейского - когда та ниша, где они сейчас обретаются, окажется тесной...

Подробнее

Между прочим, один дядька из наших, но осевший в Неваде, говорил что они уже наводнили американскый рынок качественным всяким механическим струментом, и существенно дешевле продукции американских фирм.

Цитата:

от: foto_graph

Цитата:

от: Жлоб от Искусства
А также различных нанотехнологий на стадии близкой к промышленному производству.

А вот с этим и в США-Японии не очень.

Это с кем если сравнивать?

Очень уже, очень, я вас уверяю.
Еще год-два - и наноструктуры будут использоваться в каждом более-менее сложном чипе.

Цитата:

от: foto_graph

Цитата:

от: Жлоб от Искусства
Что теорисследования ведутся - знаю, мой отец, например, в этой области работает.

Если не секрет - в какой? Очень интересно. Серьезно.

Наноструктуры.

Цитата:

от: Ludwig van
Цитата:

от:Жлоб от Искусства
Цитата:

от:Ludwig van

Ну, возмем последнее, о чем я слышал.
Проект создания процессорных архитектур с хранимым алгоритмом

Это оксюморон какой-то...
Можно поподробнее - что имеется в виду?

Подробнее

Юра, я дико извиняюсь, но целиком на весь Ваш пост ответить не успею - улетаю в командировку в эту суботу, а тут вдруг дела навалились, после 16-00 по Москве я оффлайн...

Вот что нашел: http://www.uralarclab.ru/PublicR.htm
Не знаю, оно или нет, но есть информация, что американцы активно спонсируют.

Подробнее

Ага, понял.

Да, весьма интересно.
Даже не знал о таком, если честно.

Но это уже на революционный скачок тянет, а отрасль не любит такого - слишком много денюх вложено. ;)

Цитата:

от: Жлоб от Искусства
...Наноструктуры.

аааа, так это потому жлоб в мозги ко всем забираеццо и там их плющит- тренируеццо.

Цитата:

от: stoler
Цитата:

от: Жлоб от Искусства
...Наноструктуры.

аааа, так это потому жлоб в мозги ко всем забираеццо и там их плющит- тренируеццо.

Дык а я-то тут причём к наноструктурам?

Я ж не физик, я лишь скромный робод-людоетт...

Цитата:

от: Жлоб от Искусства

Очень уже, очень, я вас уверяю.
Еще год-два - и наноструктуры будут использоваться в каждом более-менее сложном чипе.

Сомневаюсь. Очень. Если речь идет о полупроводниковых наноструктурах, то история вопроса насчитывает лет этак 10 уверенных разговоров, что де подождите немного и появяться чипы.

Цитата:

от: Жлоб от Искусства


Наноструктуры.

Ну это примерно как "физикой". Наноструктуры - ну сильно разные бывают из разных областей, например, полупроводниковые (на основе полупроводниковых материалов) и биологические. Или фуллерены, к примеру. Все это наноструктуры.