Мексиканские иудеи запугали целый самолет

Цитата:

от: Shiroima
Так что Вы понимаете под религией? Духовные учения или обряды лицемерных церковников? :)

Обряды - 99% религии. Доказываю на пальцах (на примере христианства): тот кто ведет праведную жизнь, но не соблюдает обряды в царствие божие не попадет, а тот кто нарушает все заповеди, но вовремя соблюдет обряды - welcome.


Цитата:

от: Shiroima
В качестве иллюстрации))) где он играет, а где всерьёз?

А почему Вы у меня спрашиваете, а не у него? Я с ним не знаком.

Цитата:

от: Moonlighter
тот кто ведет праведную жизнь, но не соблюдает обряды в царствие божие не попадет, а тот кто нарушает все заповеди, но вовремя соблюдет обряды - welcome.

Откуда про такие правила узнали? Неужели уже в церквах на проповедях такое говорят?..
Ах, Вы же не ходите в храмы на проповеди... :? Ну тогда откуда?
ОПЯТЬ ИЗ ЗОМБИЯЩИКА?

Цитата:

от: Shiroima
Откуда про такие правила узнали? Неужели уже в церквах на проповедях такое говорят?..
Ах, Вы же не ходите в храмы на проповеди... :? Ну тогда откуда?
ОПЯТЬ ИЗ ЗОМБИЯЩИКА?

Так это в первоисточнике написано. Основами не владеете?

Даже за невинными младенцами папа римский совсем недавно признал такое право, но это папа римский, а у патриарха более важные дела есть.

Цитата:

от: Moonlighter
Так это в первоисточнике написано. Основами не владеете?

Даже за невинными младенцами папа римский совсем недавно признал такое право, но это папа римский, а у патриарха более важные дела есть.

В превоисточнике? Ну тогда (по негласным правилам всех форумов) цитату из библии - в студию! :)

То есть где это там прямо или косвенно утверждается, что "кто ведет праведную жизнь, но не соблюдает обряды в царствие божие не попадет, а тот кто нарушает все заповеди, но вовремя соблюдет обряды - welcome"

Цитата:

от:Necroborg
Ящитаю, что из религии надо вынести одну единственную мысль:
поступай с другими так, как ты хотел бы, чтоб поступали с тобой.
Всё остальное лишнее.
Но этой вещью надо руководствоваться во всех 100% своей жизни.

Подробнее

ну Вы прям как у топикстартера - правоверный иудей

этот принцип озвучил именно так Хилель эдак в году 100 нэ - будучи спрошенным, что есть в Торе, ответил - "Не делай..., остальное - комментарии". Так называемый вопрос-ответ "на одной ноге".

А на самом деле - это т.н. золотой принцип этики, сформулированный в 500 года ДО нэ.

В самых разных местах. Греция, Персия, Иудея, Египет, известны также похожие высказывания в Китае в эти года.
Загадка природы, кстати.
Взрыв философии, приведший к выработке этого принципа независимо и практически по всему шарику.

Цитата:

от: Shiroima
В превоисточнике? Ну тогда (по негласным правилам всех форумов) цитату из библии - в студию! :)

"Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" Иоан. 3:5

Стыдно. Фундаменталист без фундамента. Нонсенс.

Цитата:

от:Benny
ну Вы прям как у топикстартера - правоверный иудей

этот принцип озвучил именно так Хилель эдак в году 100 нэ - будучи спрошенным, что есть в Торе, ответил - "Не делай..., остальное - комментарии". Так называемый вопрос-ответ "на одной ноге".

А на самом деле - это т.н. золотой принцип этики, сформулированный в 500 года ДО нэ.

В самых разных местах. Греция, Персия, Иудея, Египет, известны также похожие высказывания в Китае в эти года.
Загадка природы, кстати.
Взрыв философии, приведший к выработке этого принципа независимо и практически по всему шарику.

Подробнее

+1
все же это греция, точнее формирование этических школ было там, хотя можно начать рассматривать индию и еще много чего.
не суть.
чем меньше религи занимает места в жизни человека тем он динам ичнее развивается и спорить с этим бесполезно - это собственно начала религиозной философии.(строго по учебникам)
достаточно взглянуть на фанатиков с зелеными тряпками - там же все прозрачно.
куда не плюнь везде БИДА'А(нововведение, харамная помойка, БУ!!!, в рай не попадешь)
ну маразм же...

Цитата:

от:Benny
ну Вы прям как у топикстартера - правоверный иудей

этот принцип озвучил именно так Хилель эдак в году 100 нэ - будучи спрошенным, что есть в Торе, ответил - "Не делай..., остальное - комментарии". Так называемый вопрос-ответ "на одной ноге".

А на самом деле - это т.н. золотой принцип этики, сформулированный в 500 года ДО нэ.

В самых разных местах. Греция, Персия, Иудея, Египет, известны также похожие высказывания в Китае в эти года.
Загадка природы, кстати.
Взрыв философии, приведший к выработке этого принципа независимо и практически по всему шарику.

Подробнее

Нет, это я просто к тому, что кроме этого принципа, ничего больше полезного в религии не вижу.

Цитата:

от: Moonlighter
"Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" Иоан. 3:5

Хотя Евангелие от Иоанна для моего понимания наименее доступно, указанная фраза идет как ответ фарисею (то есть самому строгому блюстителю обрядов), на вопрос "как это человек может родится вновь". Слова эти очевидно означают, поясняют, что необходимо крещение. То есть полное обновление, с оставлением всех пороков позади.
Думаю что приведенные слова никак не подтверждают необходимость строго соблюдения разных обрядов, помимо главного, духовного рождения (=перерождения).
Напротив, Христианство выдвигает примат Духа над механическими соблюдениями обрядов.

Цитата:

от: КАШАСА
+1
все же это греция, точнее формирование этических школ было там, хотя можно начать рассматривать индию и еще много чего.
не суть.

во первых - суть. независимо друг от дружки. это факт.

во вторых - философия. в тот момент те же софисты, например, к жрецам отношения не имели. были ограничены религией, но не связаны как близнецы. греки те же, например, в своих религиях этику не навязывали так, как это делает иудаизм, а после него христианство и ислам.

т.е. философы != жрецы .

поэтому вменять в заслугу этику в религию - условно, и то - только для монотеизмов с базой в иудаизме.

большинство культов того времени - запугательные (не дашь жертву - подохнешь), а не воспитательные...

Я в религии очень плохо разбираюсь.
Может мне кто-то объяснить, почему Бог сделал так, что человек когда рождается, он сразу изначально грешен по умолчанию, еще ничего не успев подумать даже?

Цитата:

от: Necroborg
Я в религии очень плохо разбираюсь.
Может мне кто-то объяснить, почему Бог сделал так, что человек когда рождается, он сразу изначально грешен по умолчанию, еще ничего не успев подумать даже?

где такое написано?

Цитата:

от: Sveaman
где такое написано?

Я ж говорю, что плохо в этом разбираюсь. Но вроде ж написано, что надо всенепременно каяться... Вот где, не помню.

воосчета это первородный грех который теперь передается всем остальным рабам-людишкам.
цитату привести не могу, но тама как то так написано.
короче, мне другое не понятно: это с какого такого рожна я чей то раб?

Цитата:

от: Moonlighter
"Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" Иоан. 3:5

Если Вас смущает слово "воды", то можете его опустить, тем более, что в другом стихе рядом его нет, и "воду" могли в позднейшей редакции Евангелий попросту вставить - как раз в угоду обрядовой стороне.
Смысл же там совсем другой - если не хотите его видеть, я Вам тут проповедовать не стану. :)

Вот по другим темам вроде как у тебя интересные мысли, а тут какото агрессивный бред.
Я те так скажу. Я ведь воспитанник атеистичских мировозрений, даже в комсомоле был (правда билет профукал почти сразу).
Япоссорился с одним очень хорошим (ну действительно очень хорошим) человеком на почве несовместимости комсомола и веры. Мне до сих пор стыдно.
Жизнь и судьба очень ясно мне показали что кроме "прогресса" и "развития" человека (кстати вопрос интересный, являемся ли мы развитее человека времён Аристотеля? и что является показателем развития? То что мы умеем свет в комнатке включить с помощью выключателя? Пользуем айпад и умеем переключать скорости в автомобиле? Как люди убывали друг друга ради херни так и убивают), есть чтото ещё. Только религия (не вера а тупо и банально религия) есть то, что показывает нам это. А там уж или Кастанеду читать или Новый Завет(который проще) или самому уединятся в пустоши и надеятся.
В прынципе я про то, что ты не бросайся такъ словами чтоб потом самому не было жгуче стыдно. И уже не поправить.
Охеренное количество людей пришло к другому выводу чем ты, может лучше задуматся?
Или хотя бы промолчать.
Это я потомучто многие твои мысли мне нравятся.
Перед дебильным атеистом каким был я я бы не распинался.
Незачем.
Пока мироздание не тыкнет в говно, которое сам наложил, носом, таким идиотам как я можно было ничего не доказывать.

Цитата:

от:Necroborg
Ящитаю, что из религии надо вынести одну единственную мысль:
поступай с другими так, как ты хотел бы, чтоб поступали с тобой.
Всё остальное лишнее.
Но этой вещью надо руководствоваться во всех 100% своей жизни.

Подробнее

а эта идея и есть основополагающая...христос когда его попросили одной фразой определить суть его учения так и сказалъ...

я бы еще добавил умеренность,ибо жажда потребления бездонна и через эту ненасытную жадность и проникает чернота...

ок. буду думать. но пока остаюсь безбожником.
з.ы.
мне не будет стыдно, ведь все же я говорил по воле божьей, пусть бородатый стыдится этого.
з.з.ы.
сорри, только проснулся - агрессивно-пассивное тупаковое настроение просто.
я такой злой на всю эту шнягу т.у. у меня бывшая мне мозг периодически запиливала на этой почве.
а так на самом деле добрый и толерантный и грешу послушиванием валаамской братии. поют то как...
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1780121

и все же...шо останавливает "безбожника" шобы не преступать все мыслимые и немыслемые запреты..?

че тока боязнь шо посодютъ?
а ежли б знал шо никада не посодют?

просто здравый смысл. если угодно рациональное мышление.