Мне почему то и 6 мегапикселей мало
Мегапиксели, кому сколько их нужно?
Всего 76 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
Я рад за Вас, что Вам и 640х480 достаточно...
Мне почему то и 6 мегапикселей мало
Мне почему то и 6 мегапикселей мало
Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
И мне 6 000 000 мало.
Re: Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
от: "ALBION"от: "BlackRed"
Я рад за Вас, что Вам и 640х480 достаточно...
Мне почему то и 6 мегапикселей мало
Благодарю Вас за ответ. Только я не говорил, что мне 640х480 достаточно.
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос, что чем больше тем лучше.
Re: Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
от: "ALBION"
Благодарю Вас за ответ. Только я не говорил, что мне 640х480 достаточно.
Давайте посчитаем. Нижний предел не интересно, а вот верхний, например для формата А4:
210x297 мм, в дюймах это будет: 8.27x11.69, разрешение для печати - наивысшее качество 400 точек на дюйм (цифровая печать Норицу) - имеем
3307х4777 = 15 797 539 пикселей, учитывая что в матрице цифрового аппарата синих и красных пикселей только одна четверть, умножаем эту цифру на 4, получаем 63 190 156. Грубо говоря 60 мегапикселей - верхняя граница, после которой качество не будет меняться для формата А4.
На практике конечно меньше, насколько - вот тут и начинаются компромисы, типа:
1. а для этого объектива этого не надо...
2. интерполяция из RAW в полноцветную картинку всеравно дополнит недостающие пикселы...
3. выходное устройство не обеспечит наилучшего качества...
и так далее...
Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
Тут такое дело. Купил детям Минольту Хт, 3Мпикс. Пришлось как-то раз снять школьный класс в полном составе на природе и потом печатать A4. Напечатал, естессно. Если подробно не рассматривать, ничего. Но к лицам приглядеться- не то. Вот в пол-листа бы, тогда приглядываться можно. Но мелковато.
До этого часто печатал A4 с 3Мпикс. Кэнона S30. Фотки без мелких деталей- отлично. Потом поменял на G2 (4Мпикс), стали получаться и детализированные фотографии. Теперь (6Мпикс) появилась возможность ещё и подрезать лишнее при подготовке к печати. И, весьма к стати, мои последние камеры выдают файлы 3х2- ничего, в принципе, можно не отрезАть при печати- формат бумаги 3х2.
И ещё, не только в количестве точек щастье! После Панасоника (был он у меня) картинку приходилось постоянно и сильно очищать от шумов. После Минольты шума меньше, но всё фиолетовое. Приходится опять обрабатывать. А вот файлы с зеркалок я почти всегда печатаю "как есть". Ничегошеньки им не надо.
До этого часто печатал A4 с 3Мпикс. Кэнона S30. Фотки без мелких деталей- отлично. Потом поменял на G2 (4Мпикс), стали получаться и детализированные фотографии. Теперь (6Мпикс) появилась возможность ещё и подрезать лишнее при подготовке к печати. И, весьма к стати, мои последние камеры выдают файлы 3х2- ничего, в принципе, можно не отрезАть при печати- формат бумаги 3х2.
И ещё, не только в количестве точек щастье! После Панасоника (был он у меня) картинку приходилось постоянно и сильно очищать от шумов. После Минольты шума меньше, но всё фиолетовое. Приходится опять обрабатывать. А вот файлы с зеркалок я почти всегда печатаю "как есть". Ничегошеньки им не надо.
Re: Re: Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
Очень интересно читать заявления
человека не имеющего 6 мп камеры, о том что ему такого разрешения недостаточно.
210x297 мм, в дюймах это будет: 8.27x11.69, разрешение для печати - наивысшее качество 400 точек на дюйм (цифровая печать Норицу) - имеем
3307х4777 = 15 797 539 пикселей, учитывая что в матрице цифрового аппарата синих и красных пикселей только одна четверть, умножаем эту цифру на 4, получаем 63 190 156.
Вы уверены что сможете отличить печать 200 DPI от 400 DPI на фотобумаге? Я сомневаюсь.
В матрице ЦФК нет цветных пикселей(есть фильтры) и интерполируется только информация о цвете, а монохромная картинка имеет как раз заявленое количество точек и умножать ничего не надо, тем более на 4.
человека не имеющего 6 мп камеры, о том что ему такого разрешения недостаточно.
210x297 мм, в дюймах это будет: 8.27x11.69, разрешение для печати - наивысшее качество 400 точек на дюйм (цифровая печать Норицу) - имеем
3307х4777 = 15 797 539 пикселей, учитывая что в матрице цифрового аппарата синих и красных пикселей только одна четверть, умножаем эту цифру на 4, получаем 63 190 156.
Вы уверены что сможете отличить печать 200 DPI от 400 DPI на фотобумаге? Я сомневаюсь.
В матрице ЦФК нет цветных пикселей(есть фильтры) и интерполируется только информация о цвете, а монохромная картинка имеет как раз заявленое количество точек и умножать ничего не надо, тем более на 4.
Мегапиксели, кому сколько их нужно?
Три звёздочки это хорошо, а пять... 
Мне пяти апельсинов достаточно! А4 на фотобамаге - отлично! А3 - на цветном лазере - хорошо (правда на нём что А5, что А3 качество одинаковое)!
Мне пяти апельсинов достаточно! А4 на фотобамаге - отлично! А3 - на цветном лазере - хорошо (правда на нём что А5, что А3 качество одинаковое)!
Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
от: "Лушин Евгений"
Очень интересно читать заявления
человека не имеющего 6 мп камеры, о том что ему такого разрешения недостаточно.
поэтому и не имею!
А Вы пробовали напечатать с 6 мп камеры пейзаж на А4 формат, достаточно один раз попробовать... и для пробы совсем не обязательно иметь свою камеру...
от: "Лушин Евгений"
Вы уверены что сможете отличить печать 200 DPI от 400 DPI на фотобумаге? Я сомневаюсь.
а где я писал, что отличаю? Я считал теоретический предел. Вас смущает цифра 400 - это разрешение цифрового минилаба Норицу, вряд ли они это сделали просто так....
от:"Лушин Евгений"
В матрице ЦФК нет цветных пикселей(есть фильтры) и интерполируется только информация о цвете, а монохромная картинка имеет как раз заявленое количество точек и умножать ничего не надо, тем более на 4.Подробнее
Если Вам нужна монохромная картинка, тогда не надо умножать.
Я считал верхний предел, а комромисы - можно спорить до бесконечности........
Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
от: "Yrui"
На пейзаже 6Мп точно мало, проверено.
5-ти хватает (до А3, больше не пробовал)!
на то они и пейзажи, что-б их с некоторого расстояния рассматривать, а не с макро-линзой недостатки искать :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
от:"BlackRed"
поэтому и не имею!
А Вы пробовали напечатать с 6 мп камеры пейзаж на А4 формат, достаточно один раз попробовать...
На А4 не пробовал,это точно, формат дебильный, ни туда ни сюда. Печатаю постоянно А3 и никто ещё не сказал что недостаточно разрешения(в том числе и фотографы снимающие на средний формат).
и для пробы совсем не обязательно иметь свою камеру...
Для пробы не обязательно, а вот что бы делать выводы нужно хотя бы поснимать такой камерой и напечатать.от:"Лушин Евгений"
Вы уверены что сможете отличить печать 200 DPI от 400 DPI на фотобумаге? Я сомневаюсь.Подробнее
а где я писал, что отличаю? Я считал теоретический предел. Вас смущает цифра 400 - это разрешение цифрового минилаба Норицу, вряд ли они это сделали просто так....
Вы мне хотите рассказать о разрешении цифровых минилабов? НУ-НУ!! :)от:"Лушин Евгений"
В матрице ЦФК нет цветных пикселей(есть фильтры) и интерполируется только информация о цвете, а монохромная картинка имеет как раз заявленое количество точек и умножать ничего не надо, тем более на 4.Подробнее
Если Вам нужна монохромная картинка, тогда не надо умножать.
Я считал верхний предел, а комромисы - можно спорить до бесконечности........
Если хотите что то считать, поинтересуйтесь, как формируется изображение в цифровой матрице.Подробнее
Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
от:"Ослик с мегапикселями"
Ну если принять во внимание, что большой формат, это (по разным подсчётам) около 160мегапикселей ... хотя я не согласен, а 11-14мп не дотягивают до 35мм плёнки, то рассуждать о 2-3 как то ... ни к месту наверное :)
Хотя ... склейка из 200 кадров по 2мпикс, и ... имеем картинку в 400мпикс ...
плёнка сосёт сразу :)
[Подробнее
А для чего Вам 160мегапикселей :?: для "полного" счастья :?: или так что-б было о чём говорить в ближайшие 5-ть (10) лет :?: ;)
Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
от:"Ослик, просто ..."
Вот распечатайте стич Калдвелла (осторожно, 10мб, 52мпикс) и сравните какую лабуду получаете с 3-6мпикс ...Подробнее
да не в размерах дело (я имею в виду 52МП) если вся печать уперается в А4 или А5
Да это фото тоже из "чего-нибудь" склеено?
Re: Re: Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
от:"Ослик ленивый"
Нет, я никогда наверное не пойму такого народа :) Ну так и делайте с 2мегапикселей (зачем даже 5?), в чём проблема? Хватает качества, ура. Только не надо настаивать, что это предел желаний, ок? :)
К слову, 160 мне не надо, это сравнительная возможность большого формата. Мне вполне хватает 30-40мпикс ...Подробнее
Не надо ни кого понимать, сколько мегапикселей, столько-же и мнений :!:
Я же уже писал что мне 5-ти(из моих фото которые я сам делал на 707) на А4 хватает, А3 висят по всей фирме на стенах, и никто не жалуется на какие либо недостатки :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
от: "Лушин Евгений"от:"BlackRed"
поэтому и не имею!
А Вы пробовали напечатать с 6 мп камеры пейзаж на А4 формат, достаточно один раз попробовать...
На А4 не пробовал, это точно, формат дебильный, ни туда ни сюда. Печатаю постоянно А3 и никто ещё не сказал что недостаточно разрешения (в том числе и фотографы снимающие на средний формат).Подробнее
Разница в форматах А4 и А3 в том, что А4 еще рассматривают с растояния обеспечивающего наилучшее различения мелких деталей, а А3 - это уже выставочный формат, и рассматривается не с 20-30 см. Печатая на А3 уже не надо максимальное разрешение, на нем действительно не рассматривают мелкие детали.
Если фотографы, снимающие на средний формат не видят недостаточного разрешения на Ваших фото, почему же они снимают на средний формат?
от: "Лушин Евгений"от:"BlackRed"
и для пробы совсем не обязательно иметь свою камеру...
Для пробы не обязательно, а вот что бы делать выводы нужно хотя бы поснимать такой камерой и напечатать.Подробнее
[/quote]
Если мне пейзаж который я снял Canon 10D и напечатал форматом А4 не понравился, зачем я буду покупать ее? Для моих любимых пейзажных съемок пока буду пользоваться пленочным, а вот для портретов, репортажных, жанровых сцен меня 6 мегапикселей наверно удовлетворит, но если их (мегапикселей) будет больше, я буду только рад !
от:"Лушин Евгений"
Вы уверены что сможете отличить печать 200 DPI от 400 DPI на фотобумаге? Я сомневаюсь.от:"BlackRed"
а где я писал, что отличаю? Я считал теоретический предел. Вас смущает цифра 400 - это разрешение цифрового минилаба Норицу, вряд ли они это сделали просто так....Подробнее
Вы мне хотите рассказать о разрешении цифровых минилабов? НУ-НУ!! :)Подробнее
Не понял Вашей реплики... Давайте посуществу.
Вас смущает цифра 400? Можно подойти с другой стороны.
Берем книгу ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ СТРУКТУРОМЕТРИЯ, авторы К.В. Вендровский и Л.И. Вейцман, 1982 г., стр. 119, приведена ЧКХ среднего наблюдателя, ЧКХ падает практически до нуля при частоте 7 лин/мм, т.е. более высокие частоты глаз не различает. Пересчет в точки на дюйм дает:
7*25.4*2=356
от:"Лушин Евгений"
В матрице ЦФК нет цветных пикселей(есть фильтры) и интерполируется только информация о цвете, а монохромная картинка имеет как раз заявленое количество точек и умножать ничего не надо, тем более на 4.от:"BlackRed"
Если Вам нужна монохромная картинка, тогда не надо умножать.
Я считал верхний предел, а комромисы - можно спорить до бесконечности........Подробнее
Если хотите что то считать, поинтересуйтесь, как формируется изображение в цифровой матрице.Подробнее
Спасибо! Информирован.
По значению пикселя, например за красным светофильтром, невозможно восстановить яркость объекта в этой точке, не привлекая информацию с соседних зеленых и синих пикселей, а это интерполяция, по простому придумывание отсутствующей информации, пусть она и выглядит очень достоверно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
от:"BlackRed"
Разница в форматах А4 и А3 в том, что А4 еще рассматривают с растояния обеспечивающего наилучшее различения мелких деталей, а А3 - это уже выставочный формат, и рассматривается не с 20-30 см. Печатая на А3 уже не надо максимальное разрешение, на нем действительно не рассматривают мелкие детали.
С Вами скучно уважаемый, послушайте себя.На А4 качества не хватает а на А3 достаточно, следуя вашей логике на А0 картинка будет просто идеальной.
Делаю вывод что больше 10х15 вы не печатали, т.к. недостатки детализации тем виднее чем больше увеличен снимок.
С остальными вашими выводами та же картина?
Если фотографы, снимающие на средний формат не видят недостаточного разрешения на Ваших фото, почему же они снимают на средний формат?
Потому, что они снимают на средний формат, это их устраивает, но достаточно часто ( когда нужна оперативность) снимают на цифру.
Если мне пейзаж который я снял Canon 10D и напечатал форматом А4 не понравился, зачем я буду покупать ее? Для моих любимых пейзажных съемок пока буду пользоваться пленочным, а вот для портретов, репортажных, жанровых сцен меня 6 мегапикселей наверно удовлетворит, но если их (мегапикселей) будет больше, я буду только рад !
Боже упаси, никто и заставляет вас покупать то что вам не нравится, но и выводы о недостаточности разрешения, на основании своих домыслов, делать тоже не стоит, тем более вы не видели нормальных отпечатков. Покажите пример, где плёнка превзошла цифру, а уж выводы мы сами сделаем. Только вот пока я таких примеров не видел. Мало того я сам полтора года назад снимал на плёнку и цифра мне не нравилась, пока не увидел отпечатки 30х40 с 6мп камеры.
Не понял Вашей реплики... Давайте посуществу.
Вас смущает цифра 400? Можно подойти с другой стороны.
Берем книгу ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ СТРУКТУРОМЕТРИЯ, авторы К.В. Вендровский и Л.И. Вейцман, 1982 г., стр. 119, приведена ЧКХ среднего наблюдателя, ЧКХ падает практически до нуля при частоте 7 лин/мм, т.е. более высокие частоты глаз не различает. Пересчет в точки на дюйм дает:
7*25.4*2=356
Давайте сначала уточним, что К.В. Вендровский подразумевал под 7 лин/мм. И почему вы умножаете на 2 . или без умножения вас результат не удовлетворяет.
Спасибо! Информирован.
По значению пикселя, например за красным светофильтром, невозможно восстановить яркость объекта в этой точке, не привлекая информацию с соседних зеленых и синих пикселей, а это интерполяция, по простому придумывание отсутствующей информации, пусть она и выглядит очень достоверно.
Откуда дровишки, ссылочку киньте.:0))Подробнее
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
Ну очень странное обсуждение!!!!
Вначале подумал, что сканер народ обсуждает :D
А у фотоаппартов разрешение в основном от объектива зависит.
Автор взял аппарат с 12Х зумом, который едва 1.5мп на зуме вытягиает
и говорит , что разница мала много или мало мегапиксилей,
когда их объектив ограничивает.
Вообще то сделать резкий объектив для крошечной матрицы в 6МП,
задача очень сложная и с пластиковыми дешёвыми элементами невыполнимая,
хроматические аберрации всё забьют или зумм 2х максимум делать или
объектив длинный и тяжёлый будет, а о цене и говорить не хочется.
А все эти 5-6мп пукалки за 600-800 ...Это чисто коммерческий ход.
Ведь народ покупает мегапиксили умноженные на кратность зума и делённые на цену, а о дисторсии, хроматических аберрациях и разрешении таких объективах даже говорить не принято, не то чтоб померить и нормировать.
Так сколько Вам мегапиксилей хватает? А? ;)
Вначале подумал, что сканер народ обсуждает :D
А у фотоаппартов разрешение в основном от объектива зависит.
Автор взял аппарат с 12Х зумом, который едва 1.5мп на зуме вытягиает
и говорит , что разница мала много или мало мегапиксилей,
когда их объектив ограничивает.
Вообще то сделать резкий объектив для крошечной матрицы в 6МП,
задача очень сложная и с пластиковыми дешёвыми элементами невыполнимая,
хроматические аберрации всё забьют или зумм 2х максимум делать или
объектив длинный и тяжёлый будет, а о цене и говорить не хочется.
А все эти 5-6мп пукалки за 600-800 ...Это чисто коммерческий ход.
Ведь народ покупает мегапиксили умноженные на кратность зума и делённые на цену, а о дисторсии, хроматических аберрациях и разрешении таких объективах даже говорить не принято, не то чтоб померить и нормировать.
Так сколько Вам мегапиксилей хватает? А? ;)
Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
Позволю процитировать выводы из работы TeddyBear (http://www.fcenter.ru/articles.shtml?digitalphoto/6681 - Часть 3)
.........
Так, например, снимок камеры D60 может быть отпечатан форматом 20х30см с разрешением не более 220 штрихов на дюйм, с камеры S2 Pro - до 300 штрихов/дюйм, камера 1Ds позволит отпечатать снимок 20х30см с разрешением более 310 штрихов/дюйм. Из отсканированного изображения слайда Provia 100F возможно напечатать изображение 20х30см, на котором будут различимы не менее 380 штрихов/дюйм, либо отпечатать формат 25х38см с разрешением 380х30см / 38см = 300 штрихов/дюйм. Поскольку при рассмотрении отпечатков с расстояния наилучшего зрения, можно увидеть не более 10 штрихов на 1мм, то при печати не требуется разрешение выше 254 штрихов/дюйм. Исходя из этого, можно оценить максимальный формат печати без потери качества изображения.
.........
немного пояснений, для тех кто не читал всю статью:
Canon D60 имеет 6.3 Мпк
Canon 1Ds имеет 11 Мпк
и еще:
.......
Исходя из всего сказанного, можно сделать вывод, что появление полноразмерных матриц еще не означает "полной и безоговорочной победы" над пленкой, по крайней мере, по разрешающей способности.
.......
.........
Так, например, снимок камеры D60 может быть отпечатан форматом 20х30см с разрешением не более 220 штрихов на дюйм, с камеры S2 Pro - до 300 штрихов/дюйм, камера 1Ds позволит отпечатать снимок 20х30см с разрешением более 310 штрихов/дюйм. Из отсканированного изображения слайда Provia 100F возможно напечатать изображение 20х30см, на котором будут различимы не менее 380 штрихов/дюйм, либо отпечатать формат 25х38см с разрешением 380х30см / 38см = 300 штрихов/дюйм. Поскольку при рассмотрении отпечатков с расстояния наилучшего зрения, можно увидеть не более 10 штрихов на 1мм, то при печати не требуется разрешение выше 254 штрихов/дюйм. Исходя из этого, можно оценить максимальный формат печати без потери качества изображения.
.........
немного пояснений, для тех кто не читал всю статью:
Canon D60 имеет 6.3 Мпк
Canon 1Ds имеет 11 Мпк
и еще:
.......
Исходя из всего сказанного, можно сделать вывод, что появление полноразмерных матриц еще не означает "полной и безоговорочной победы" над пленкой, по крайней мере, по разрешающей способности.
.......
Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
Ja recomenduju uvazaemomu soobszestvu zaglanut suda :http://www.dpreview.com/news/0011/00110205coolpix990bigprint.asp
Ozen interesnaja statja. V 2-x slovax : s kartinki 3 MP(Colpix 990)
s pomos4ju softa napezatali plakat 20x13 metrov!!!. Da-da metrov.
Ja sam polzuyus etoi progoi- classnaja ves4uxa. Komu ne hvataet pixselei ozen
recomenduju. Konezno pri interpolazii est nebolshoe uhudshenie kazestva, no esli
rezkaja kazestvennaja kartinka to pozti ne vidno nevooruzonim glazom. Namnogo
luzshe zem interpola4ija v PS. Ja s 4-x MP pezatal 2x1.20 metrov.
Zub daju- klassno.
P.S Eto Plug-in k PS. Tam dajut probnuju versiju s kotoroi mozno uvelizit 20
kartinok. Tak zto kto xozet mozet poprobovat.
Ozen interesnaja statja. V 2-x slovax : s kartinki 3 MP(Colpix 990)
s pomos4ju softa napezatali plakat 20x13 metrov!!!. Da-da metrov.
Ja sam polzuyus etoi progoi- classnaja ves4uxa. Komu ne hvataet pixselei ozen
recomenduju. Konezno pri interpolazii est nebolshoe uhudshenie kazestva, no esli
rezkaja kazestvennaja kartinka to pozti ne vidno nevooruzonim glazom. Namnogo
luzshe zem interpola4ija v PS. Ja s 4-x MP pezatal 2x1.20 metrov.
Zub daju- klassno.
P.S Eto Plug-in k PS. Tam dajut probnuju versiju s kotoroi mozno uvelizit 20
kartinok. Tak zto kto xozet mozet poprobovat.
Re: Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
У 990 Кулпикса оптика настоящая никоровское резкое стекло с 6ти слойным просветлением. Это один из последних цифровых Никонов с малой матрицей и настоящей оптикой. Тяжеловат в размерах, но хорооошшшш!
Re: Re: Мегапиксели, кому сколько их нужно?
Ослик, если не сложно, поправьте Ваше сообщение, где Вы цитируете Лушина Евгения (красный текст), оно выглядит так, как будто Вы цитируете меня...
Thanks :)
Thanks :)
