Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!

Всего 49 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Fill2005
А где вообще можно почитать тесты на Nikon 70D и Canon 350D? Дайте ссылки, если естью.

По 70-ке материалов масса, - напишите в Гугле Nikon D70 test и целая кипа вывалится. По 350-му пока не так много, ибо свеж. Для начала зайдите на Дпревью, но это коммерческий сайт, поэтому не верьте всему сразу ;).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Топишко Александр
Цитата:
от: Kassian
Но вы упомянули именно качество картинки, про это я и спрашивал.

Еще раз повторюсь, что качество не впечатлило в сравнении с D70. Подробный разбор постараюсь написать позже.

Очень интересное утверждение. ;)
Надеюсь, вы проводите СТРОГИЕ тесты. Т.е. берете один качественный объектив и цепляете его на обе камеры через переходник...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Топишко Александр
Цитата:

от:Fill2005
А где вообще можно почитать тесты на Nikon 70D и Canon 350D? Дайте ссылки, если естью.

По 70-ке материалов масса, - напишите в Гугле Nikon D70 test и целая кипа вывалится. По 350-му пока не так много, ибо свеж. Для начала зайдите на Дпревью, но это коммерческий сайт, поэтому не верьте всему сразу ;).

Подробнее

А что это за Гугл и Дпревью? И как же мне быть если журнал украинский а я живу в России.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Топишко Александр
Цитата:

от:Fill2005
А где вообще можно почитать тесты на Nikon 70D и Canon 350D? Дайте ссылки, если естью.

По 70-ке материалов масса, - напишите в Гугле Nikon D70 test и целая кипа вывалится. По 350-му пока не так много, ибо свеж. Для начала зайдите на Дпревью, но это коммерческий сайт, поэтому не верьте всему сразу ;).

Подробнее

А что это за Гугл и Дпревью? И как же мне быть если журнал украинский а я живу в России.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Топишко Александр
Цитата:

от:Kassian

Если не затруднит, в двух словах расскажите, пожалуйста.

Про эргономику и управление я лучше промолчу... :D Отсутствие защитного экрана над задним ЖК - это, ИМХО, очень плохо(удивительно, что даже в проф. камерах Кенон его нет ). Люк отсека карты не герметизирован - это минус.
Родной софт удручает. Также коробит, что Кенон не имеет режима МассСторадж для подключения к компу или через ЮСБ хост. Дальше продолжать не хочу, чтобы не выглядело беспочвенно. Сейчас еще более детально сравним с 70-м и 20-кой и тогда уже подведем итог. А пока рекомендую не торопиться.

P.S. Полный тест будет опубликован в журнале dFOTO.


P.P.S. Но маркетологов Кенон уважаю по прежнему - таланты :D. Вначале казалось, что выход 350-го снизит продажи 20-ки и может даже Марк2. А теперь все стало на свои места :D.

Подробнее


Лично мойо ИМХО по этим вопросам.
Защитный экран лично мне не нужен. Это как в совке пульты засовывали в целофан. Сменить экран на новый стоит 10 долларов. Но у меня к примеру за полгода на нем царапин нет.

Далее. Зачем герметезировать в камере только люк карты?
В общем то она не относится к герметичным. Кстати, на никоне он герметезированный?

Про родной софт - у меня даже слов нет. Софта вообще очень много. В добавок с камерой идет Фотошоп Элемент 2, родной равовский конвертор работает прекрасно. Что еще? Куча остального софта меня не интересует. Кстати, зачем народ постоянно ищет какие то ключи к никоновскому конвертору?

Я использую картридер и отдельный сторадж в который напрямую вставляется карточка. Необходимости видеть его как масс сторадж не виже. При необходимости поставить драйвера - дело трех минут. А не работает фотик как массторадж видимо потому, что для ремотного утравления нужны возможности большие чем для простого стораджа.
Только вот мне интересно, когда вы подключите никон как масс сторадж и будете сливать напрямую гиговую карточку, легко портатите на это час времени. Если это плюс, то я умываю руки.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Kassian

Очень интересное утверждение. ;)
Надеюсь, вы проводите СТРОГИЕ тесты. Т.е. берете один качественный объектив и цепляете его на обе камеры через переходник...

Вы хотите сказать, что объектив влияет на шум?

P.S. Если подходить так, то корректные тесты вообще невозможны.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Fill2005

А что это за Гугл и Дпревью?

http://www.google.com - это поисковик

http://www.dpreview.com - сайт с обзорами цифровой фототехники

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Топишко Александр
Цитата:

от:Kassian

Очень интересное утверждение. ;)
Надеюсь, вы проводите СТРОГИЕ тесты. Т.е. берете один качественный объектив и цепляете его на обе камеры через переходник...

Вы хотите сказать, что объектив влияет на шум?

Подробнее

При чем тут именно шум? Вы же вообще о картинке сказали.
Впрочем, если у 350d на рабочих ISO (400-800) шума больше, чем у d70, то это уже нетривиальная информация ;) . Может, так оно и есть, но, естественно, без семплов это трудно обсуждать.

Цитата:
P.S. Если подходить так, то корректные тесты вообще невозможны.

Это почему? Если бы я был тестером, то я бы проводил по три серии тестов.

1. Абсолютный тест. Один качественный старый объектив (напр., на M42) цепляется на обе камеры. Тест умозрительный, практической ценности не имеет, но интересный.

2. Практический тест с бюджетной оптикой. Взять какой-нибудь Тамрон или Сигму и цеплять на обе камеры. Т.к. разброс качества большой, то надо использовать ОДИН объектив (т.е. опять через переходник).

3. Практический тест с pro оптикой. Взять дорогие объективы из тех, что предлагает Canon и Nikon, т.е. выбрать примерные эквиваленты по хар-кам и цене, и прикрутить каждый на свою камеру.

Остальные виды тестов дезинформирующими.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:

Кстати, на никоне он герметезированный?

Да.

Цитата:

родной равовский конвертор работает прекрасно.

Тогда подскажите, как увидеть степень применения шарпа без сохранения и повторного открытия картинки?(Это не подколка, - я серьезно)

Цитата:

Кстати, зачем народ постоянно ищет какие то ключи к никоновскому конвертору?

Понятия не имею :). Один раз поставил и ничего искать не надо :).


Цитата:

При необходимости поставить драйвера - дело трех минут.

Если он есть под рукой, то да.


Цитата:

А не работает фотик как массторадж видимо потому, что для ремотного утравления нужны возможности большие чем для простого стораджа.

Да, естественно, но ведь можно было просто поставить оба режима: PTP и MS.


Цитата:

Только вот мне интересно, когда вы подключите никон как масс сторадж и будете сливать напрямую гиговую карточку, легко портатите на это час времени. Если это плюс, то я умываю руки.

Плюс, если нет желания вынимать карту. У меня такого желания нет, но это мое личное предпочтение и на нем я не настаиваю.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Kassian

Впрочем, если у 350d на рабочих ISO (400-800) шума больше, чем у d70, то это уже нетривиальная информация ;) .

Неприятность в том, что он цветной.


Цитата:

то надо использовать ОДИН объектив (т.е. опять через переходник).

Через какой? Или предлагаете взять МФ Тамрон и несколько Адапталлов к нему?


Цитата:

3. Практический тест с pro оптикой. Взять дорогие объективы из тех, что предлагает Canon и Nikon, т.е. выбрать примерные эквиваленты по хар-кам и цене, и прикрутить каждый на свою камеру.

А вот так чаще всего и делаем.

В проделанной части теста условия были в пользу Кенона, на котором стоял 70-200/4, а на 70-ке был обычный 28-105/3.5-4.5.
Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Я написал только то, что видел своими глазами и к аналогичному мнению пришли мои коллеги. А именно: 350 - это не 20.

Продолжать этот спор дальше я не желаю, т.к. никого убеждать не собирался, а лишь поделился информацией.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Топишко Александр
Через какой? Или предлагаете взять МФ Тамрон и несколько Адапталлов к нему?

Да. Только не Тамрон, естественно, а что-нибудь качественное-эталонное.


Цитата:

В проделанной части теста условия были в пользу Кенона, на котором стоял 70-200/4, а на 70-ке был обычный 28-105/3.5-4.5.

Насколько я понимаю, 28-105/3.5-4.5 несколько из другой весовой категории, нежели 70-200/4L. Как по функционалу, так и по качеству.

Цитата:
Продолжать этот спор дальше я не желаю, т.к. никого убеждать не собирался, а лишь поделился информацией

Это НЕ спор, т.к. я, например, 350d в глаза не видел, да и с d70 не так близко знаком. Да и вообще, я не эксперт по этим вопросам.

Просто вы сделали некоторое не очень тривиальное утверждение, и я заинтересовался вашей методикой тестирования. О методике вы немного рассказали.

Цитата:
Я написал только то, что видел своими глазами и к аналогичному мнению пришли мои коллеги. А именно: 350 - это не 20.

До этого вы же обсуждали 350d vs. d70, а не 20d. Вы хотите сказать, что по шумам (кажется, вы тестировали именно шумы) 20d > d70 > 350d > 300d, да? И это именно на рабочих ISO 400-800 (ISO выше сравнивать не очень интересно IMHO, т.к. все равно всюду шумов будет слишком много).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Топишко Александр
Цитата:

Кстати, на никоне он герметезированный?

Да.

Цитата:


родной равовский конвертор работает прекрасно.

Тогда подскажите, как увидеть степень применения шарпа без сохранения и повторного открытия картинки?(Это не подколка, - я серьезно)

Цитата:

Кстати, зачем народ постоянно ищет какие то ключи к никоновскому конвертору?

Понятия не имею :). Один раз поставил и ничего искать не надо :).


Цитата:

При необходимости поставить драйвера - дело трех минут.

Если он есть под рукой, то да.


Цитата:

А не работает фотик как массторадж видимо потому, что для ремотного утравления нужны возможности большие чем для простого стораджа.

Да, естественно, но ведь можно было просто поставить оба режима: PTP и MS.


Цитата:

Только вот мне интересно, когда вы подключите никон как масс сторадж и будете сливать напрямую гиговую карточку, легко портатите на это час времени. Если это плюс, то я умываю руки.

Плюс, если нет желания вынимать карту. У меня такого желания нет, но это мое личное предпочтение и на нем я не настаиваю.

Подробнее


Кстати, герметезированный только отсек карточки или весь фотик? Если только отсек для карточки это как мертвому припарка, если весь это уже круто и + в сторону профессиональной техники.

Про DPP я честно говоря был поставлен в громадный тупик :)
Я в нем делаю только баланс белого и конвертацию ( даже не стал обновлять на 1.6 версию, меня устраивает ) Качество у меня стоит наибольшее и шарп вообще выключен, конвертирую в тифф, кстати для меня загадка почему тот же РавШутер делает тивв 22 мега в среднем а DPP 42 :) . Шарп логичнее выполнять в последнюю очередь после ресайзинга. Я это делаю в фотошопе. Так что для меня не проблема.

Если нет желания вынимать карточку, достаточно один раз поставить драйвера. У меня необходимость перелить фотографии на чужой компьютер на котором не было драйверов возникала разок. Но тут же возникла проблема отсутствия на этом компьютере софта для обработки равов :)
Ну и все таки я думаю кардридер за 10 долларов довольно эффективное средство решения проблемы. Ничего не весит, места занимает не более чем фильтр. У меня к тому же проблема сохранения решается с помощью внешнего харда, который как раз везде определяется как масс сторадж.

Вобщем, я считаю что аргументы приведенные вами не являются критериями выбора фотоаппарата, а лишь только ваши личные предпочтения, на которые вы имеете абсолютное право. Добавлю что решение этих проблем для меня лично является такой мелочью, что при выборе камеры я даже думать об этом бы не стал.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Fill2005
а что это за журнал такой "dFOTO"? Есть на него выход через инет?

http://www.dfoto.com.ua/
Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: SergeSmArt
... РЕАЛЬНО на отпечатке размером А4 никакой СУЩЕСТВЕННОЙ разницы между ЛЮБЫМИ камерами данного класса НЕТУ !!..
SergeSmArt


Толковое замечание. SergeSmArt опытный фотограф и знает сказанное не из теории... От себя рискну заметить, что порой и между отдельными камерами разной весовой категории.
Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: SergeSmArt

че-то меня все это "ТЕСТО" заколебало ... и охота вам на него драгоценное время гробить? :)

Это моя работа.


Re: Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Цитата:
от: Топишко Александр
Цитата:
от: SergeSmArt

че-то меня все это "ТЕСТО" заколебало ... и охота вам на него драгоценное время гробить? :)

Это моя работа.




Если труда не составит скиньте мне РАВы с 350-ки и D70 в одинаковых условиях. Хочется посмотреть на шумы. Просто странно читать, что шум 350-ки цветной, а 70-ки нет. Вроде технология и там и там Байеровская, хоть и CCD - CMOS.
Я сравнивал шума Pentax Ds и 350-ки, и там и там шумы и цветные и световые, всё зависит от того как при конвертации давить, а разница присутствует если снимать в JPG. У Pentax IST D к примеру шумы были цветные, в Ds они поменяли настройки внутрикамерного конвертора и шумы стали "световые", а матрица то та же.
Я Вам на майл скину адресок на который ограничений по объёму нет, а то майл.ру может не принять. Буду очень благодарен.
Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
[quot]
Fill2005 писал(а):
а что это за журнал такой "dFOTO"? Есть на него выход через инет?


Журнал украинский. [/quot]
Украинский? Лол. Могу себе представить его уровень..
А Вы кстати очки не пробовали надеть, чтобы разницу между 6 и 8 мп увидеть?
Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
Ребят вы что-то тут все загнались Вопрос то пустиковый был а вы тут про украину и тому подобную нетематическую. Меня интересует у кого шумов больше у Canon350d или Nikon70D? Сенсор у Canon350D меньше чем у никон70D но мегапикселей больше. У кого же из них лучше качества фотографии? У кого меньше шумов при 100-400 единиц?
Re: Re: Re: Мегапиксель - ничто, главное сенсор какой!
SergeSmArt, вероятно я пропустил, извините, но вы очень часто ПОВТОРЯЕТЕ, что 350 - говно, не могли бы вы повторить разок ещё и ПОЧЕМУ оно говно? Про то что она маленькая, и ВЫ считаете это минусом, я понял. А ЕЩЁ? Картинку вроде все тестеры (кроме Александра Топишко) признают почти той же, что 20. Я так понял, осталось только УПРАВЛЕНИЕ. Что именно? не перечислите? прямо вот по пунктам... вот то-то то-то и то-то сделаны в 350 так-то и так-то, а вот в 20 так-то и это гораздо удобней потому-то и тому-то... Мы бы с удовольствием почитали. А потом решили бы, важно это ДЛЯ НАС или нет. А то вдруг вы тоже имеете в виду что-то типа отсутствия пластмассовой нашлёпки на экранчик? ;)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.