Медведев предложил Лужкову уйти в оппозицию

Цитата:

от: Petrovich 1805
Единственный способ их разрешить - ввести запретительные тарифы

Еще есть вариант с выделенными полосами/улицами для движения только общественного транспорта и скорых.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Все нах снести и закатать в бетон, как в Далласе.

Подробнее

жилье в центре надо делать, а не бесчисленные офисы.

Вот прикинь - по нормам снипов начала 2000х на одного офисного работника полагалось около 4квм. Плюс сопутствующие помещения. Положим - 10квм. На бывшую квартиру в 100м по площади стен полагается посадить 10 человек. Учитываем, что это - 6-7 машин.
А по снипам стоянок в офисы не предусматривалось. Ой.

Каждое утро в Садовое въезжает 1млн машин, там паркуется, оттуда выезжает вечером. КоллапсЪ.

Один путь разрулить потоки - равномерно распределить машины по городу. "Мой" путь. Реализация существующего запаса - и он есть. Огромного строительства дорог не потребуется, но Батурина с ее офисами пойдет лесом.

Второй путь - оставить все как есть с точки зрения ткани города, но добавить дорог. Путь ОлегаДоллары. Строить много дорог - это долго и не всегда приводит к желаемому.

Третий путь - ввести запретительные меры. Как в ЛАндоне. Твой путь. Но для этого нужно иметь очень развитую инфраструктуру общественного транспорта в городе, а также невгребенные стояночные площади на точках подъезда к городу и соединения общ-транспорта с внешниеми транспортными магистралями. Что тоже требует множество строительства...

Меркуется, что истина где то посередине

Кстати - еще одна фишка во мнениях. МЛМ в Москве пробок было бы на порядок меньше, если бы выполнялись два правила:
1) Все равны перед законом (без мигалок)
2) Взято из ПДД - Запрещен выезд на несвободный перекресток.
Второе правило - это букварь малопробочного движения. По моим наблядениям - как только пропускная способность дороги в Москве приближается к 60% заполнения (40% свободных еще), народ начинает запирать перекрестки. И свободная пропускная дорог снижается до нуля скачкообразно. Кердык.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Все нах снести и закатать в бетон, как в Далласе.

Подробнее

Это, надо понимать, тот самый склад?

Цитата:

от: nuda-zanuda
Это, надо понимать, тот самый склад?

библиотека, йо мойо...

Цитата:

от: Benny
библиотека, йо мойо...

Школьное книгохранилище - это что угодно, только не библиотека, поправлялкин, блин...

Цитата:

от: nuda-zanuda
Школьное книгохранилище - это что угодно, только не библиотека, поправлялкин, блин...

сестренка в Далласе живет. Она говорит - блюмблюатега. С моей сестренкой спорить - себе дороже

Цитата:

от: Benny
сестренка в Далласе живет. Она говорит - блюмблюатега. С моей сестренкой спорить - себе дороже

Забавно, на не аргумент!
Сейчас - хоть бассейн, тогда - книжный склад.

Цитата:

от: nuda-zanuda
Это, надо понимать, тот самый склад?

Он самый. Правильно не библиотека, а склад или по русски библиотечный коллектор школьных библиотек графства Даллас.

.

Цитата:

от:oleg$$$
Ситуация с транспортом на столько зашла в тупик, что вообще не понятно что делать.
Думаю, что и московская и федеральная власть должна начинать с себя и выводить с территории Москвы все свои структуры. Нужен глобальный проект. Ну что разве мало в Московской области сельхозплощадей?
Проще и дешевле построить город заново, чем резать по живому. Факт есть факт, дороги в Москве строить негде.

Подробнее

Разводить территориально правительство и бизнесс, как в США, Бразилии, Индии и Китае...

.

Цитата:

от: Petrovich 1805
Главная проблема Москвы - это пробки. Единственный способ их разрешить - ввести запретительные тарифы, что бы экономически пользоваться авотомобилями стало не выгодно.

Ты удивишься, но пробки можно свести к минимуму очень быстро и совсем недорого. Я много лет за рулем, решение лежит на поверхности.
Во-первых, надо организовать правильную работу светофоров.
Они работают бездарно.
Сегодня ехал в центр по Дмитровке, было затрудненное движение из-за того, что светофоры работают просто ах.
Выезды со всех примыкающих улиц, пустые, однако на главной все ждут светофоров. Ну это же ппц!
В итоге, запирается движение на Дмитровке, и это автоматически запирает съезд на нее со Мкада, что автоматически запирает мкад на внешней стороне.
Вот и пробка.
Пример с Ленинградкой тоже как вариант для некоторых проспектов.
После того, как убрали все сфетофоры, пробок я там не помню.
А раньше это было просто ппц на ней.
Второе, всех дпсников надо заставить заниматься своим делом - регулировкой движения на всех магистралях, так как ситуация в Москве очень динамично меняется в течении дня.
Присутствие везде дпсников снизит резко аварийность(одна из частых причин пробок), приведет к оперативному рулению потоков на сложных участках и резко снизит неправильную парковку.
Этих двух пунктов хватит, чтобы пробки стали редкостью в Москве.
Если Собянин это сделает, улицы станут свободными.
Ну и парковки надо делать с божескими ценами.
Я часто паркуюсь в подземной парковке в Риц Карлтон(что у кремля).
100 рублей/час для многих это дорого.
Если машину ставить на рабочий день, то 17 000 в месяц за парковку это не по карману большинству будет.
А она постоянно пустая.
Там обычно 5-7 машин я вижу на этаже.
Сегодня там было вообще на этаже 2 машины в огромном пустом пространстве.
А помещается туда тысяча машин это точно на всех уровнях.
То есть, все машины стоящие на тверской и охотном ряду в районе кремля могут туда войти, освободив все прилегающие улицы.

Цитата:

от: oleg$$$
Еще способ - это обложить налогами все производства в пределах МКАД. Чтобы размещать производства в пределах кольца было невыгодно. Т.е. развести не только бизнес и власть, но и жилые районы.

А куда ЗИЛ девать? Хотя если присмотреться почти все заводы сданы под склады и офисы.

Цитата:

от:Deepfoto
Ты удивишься, но пробки можно свести к минимуму очень быстро и совсем недорого. Я много лет за рулем, решение лежит на поверхности.
Во-первых, надо организовать правильную работу светофоров.
Они работают бездарно.
Сегодня ехал в центр по Дмитровке, было затрудненное движение из-за того, что светофоры работают просто ах.
Выезды со всех примыкающих улиц, пустые, однако на главной все ждут светофоров. Ну это же ппц!
В итоге, запирается движение на Дмитровке, и это автоматически запирает съезд на нее со Мкада, что автоматически запирает мкад на внешней стороне.
Вот и пробка.
Второе, всех дпсников надо заставить заниматься своим делом - регулировкой движения на всех магистралях, так как ситуация в Москве очень динамично меняется в течении дня.
Присутствие везде дпсников снизит резко аварийность(одна из частых причин пробок), приведет к оперативному рулению потоков на сложных участках и резко снизит неправильную парковку.
Этих двух пунктов хватит, чтобы пробки стали редкостью в Москве.
Если Собянин это сделает, улицы станут свободными.
Ну и парковки надо делать с божескими ценами.
Я часто паркуюсь в подземной парковке в Риц Карлтон(что у кремля).
100 рублей/час для многих это дорого.
Если машину ставить на рабочий день, то 17 000 в месяц за парковку это не по карману большинству будет.
А она постоянно пустая.
Там обычно 5-7 машин я вижу на этаже.
А помещается туда несколько сотен, это точно.
То есть, все машины стоящие на тверской и охотном ряду в районе кремля могут туда войти, освободив все прилегающие улицы.

Подробнее

В ДиСи в центре 8-9 долларов в час. Или 200-300 баксов в месяц если помесячно. Парковка "не там" по слухам долларов в 30 обходится. Не нравится - езжай на метро. В Н-Й говорят дороже. В Копенгагене ваще труба (по рассказам одного датчанина). Мне в моем городишке то 10 баксов за просроченный паркметр выписали.

да надо тачки тупо запретить. в пределах 5 км пускай пешком ходют, а на больше по интернету или служэбный афтобус пускай развозит их как при совке было

Цитата:

от: oleg$$$
Еще способ - это обложить налогами все производства в пределах МКАД. Чтобы размещать производства в пределах кольца было невыгодно. Т.е. развести не только бизнес и власть, но и жилые районы.

Производства скоро сами здохнут, пральна, борыг нада паддержать :) :)

.

зачем пиндосы. свои же баблораспильщики.

Цитата:

от:Deepfoto
Ты удивишься, но пробки можно свести к минимуму очень быстро и совсем недорого. Я много лет за рулем, решение лежит на поверхности.
Во-первых, надо организовать правильную работу светофоров.
Они работают бездарно.
Сегодня ехал в центр по Дмитровке, было затрудненное движение из-за того, что светофоры работают просто ах.
Выезды со всех примыкающих улиц, пустые, однако на главной все ждут светофоров. Ну это же ппц!
В итоге, запирается движение на Дмитровке, и это автоматически запирает съезд на нее со Мкада, что автоматически запирает мкад на внешней стороне.
Вот и пробка.
Пример с Ленинградкой тоже как вариант для некоторых проспектов.
После того, как убрали все сфетофоры, пробок я там не помню.
А раньше это было просто ппц на ней.
Второе, всех дпсников надо заставить заниматься своим делом - регулировкой движения на всех магистралях, так как ситуация в Москве очень динамично меняется в течении дня.
Присутствие везде дпсников снизит резко аварийность(одна из частых причин пробок), приведет к оперативному рулению потоков на сложных участках и резко снизит неправильную парковку.
Этих двух пунктов хватит, чтобы пробки стали редкостью в Москве.
Если Собянин это сделает, улицы станут свободными.
Ну и парковки надо делать с божескими ценами.
Я часто паркуюсь в подземной парковке в Риц Карлтон(что у кремля).
100 рублей/час для многих это дорого.
Если машину ставить на рабочий день, то 17 000 в месяц за парковку это не по карману большинству будет.
А она постоянно пустая.
Там обычно 5-7 машин я вижу на этаже.
Сегодня там было вообще на этаже 2 машины в огромном пустом пространстве.
А помещается туда тысяча машин это точно на всех уровнях.
То есть, все машины стоящие на тверской и охотном ряду в районе кремля могут туда войти, освободив все прилегающие улицы.

Подробнее

Центр стоит припарковаться негде да йух с ним, почему пробки в спальном районе на второстепенных улочках.
Про светофоры анрил многие фирмы предлогали АСУ в том числе и сименс, у этих систем ключевой недостаток у них нет ручного режима, а как же коридор для кого нада.

По большому счету пробки не от светофоров кривых, доля их мала. А вот развязки на пересечение колец и радиальных магистралей это жопа. Въезд и съезд с кольца должен быть на скорости движения по этому кольцу, а сейчас те кто съезжают запирают тех кто выезжает и наоборот в итоге не съехать ни въехать.
Кстати про большую ленинградку съезд на неё жопа да и пробка в час пик от войковской до мкада.
Заметил, если дпсники начинают рулить то встает все мертвецким колом.
Вы не забывайте если эту тышу убрать на паркинг приедет другая тыша имхо не панацея.

Про полосы для автобусов, с одной стороны это плюс и я только за, но вот пример сделаем к примеру полосу на той же дмитровке под автобус скажем от северного до сущевки, а зачем, зачем мне ехать на автобусе от северного до сущевки, автобус должен везти до ближайшей станции метро а это второстепенные улочки зачастую в одну полосу, и расширять некуда.

Ну и коль про дмитровку разговор гляньте по карте от ТТК до МКАД сколько проездов с дмитровки на соседние радиальные магистрали ленинградку и алтуфьевку? С учетом ТТК и МКАД 5 всего пять это крайне мало, вот пример с 800 лет на путевой пр-д 5 минут идти через ЖД, а на машине 15-20 минут, а с пробками и час ехать можно и так по всей Москве крайне мало дуговых проездов.

Цитата:

от:oleg$$$

Вот забавно, все решения лежат на поверхности, никакой тайны. И ничего не происходит. Может кому-то выгодно, чтобы был бардак. Есть подозрения, что пиндосы имеют во всех структурах своих людей и тормозят все конструктивные решения.

Подробнее

Да нет. Пиндосы не при чем и нет никакой выгоды.
Вы будете удивлены, но причина банально простая - чиновники просто не умеют работать.
Не все, но многие.
Думать не умеют.
Принимать решения не умеют.
Организовывать людей не умеют.
Управлять процессами не умеют.
Они мало, что умеют вообще делать из реальных дел.
Точнее, они умеют, но качество этой работы мы видим по результату.
Меня обмануть очень трудно, так как я все измеряю результатом.
Если я вижу тупо настроенные светофоры, то говорить можно, что угодно, но вывод один - власть в городе тупая.
В лучшем случае они просто профнепригодны.
Если светофоры будут умно работать - значит власть умная.
А почему власть в городе в целом тупая?
А потому, что мы в целом тупые.
Каждый по отдельности мы умницы.
А вместе мы тупые.