Марк 2, да не пятачковый :) [Hasselblad H3DII-50]

Цитата:

от: jen99
Да уж сегодня более 35, а на следующей неделе под 40 обещают

Приезжайте к нам - у нас +13 и тучки...

Цитата:

от: Romanyk Olexandr
вот это зовется мечтой..и качеством
кстати софт под него пишут у нас во львове

Phase ONE? впрочем и у нас все программеры за бугор пишут. Молодцы

Если верить прогнозу то к концу следующей недели к Вам придет жаркая погода + влажность и по ощущениям будет не лучше чем у нас :D

Цитата:

от:votved
Ну, во-первых еще пейзаж и портрет на пленере.
Т.е. получается почти вся полиграфо-журнало-коммерческая фотография.

Во-вторых, почему такое пренебрежительное отношение к специальным, а не универсальным инструментам?

Подробнее

Это отнюдь НЕ "пренебрежение" ... а констатация ОЧЕВИДНОГО факта: НА всем пространсте Фото.ру дай бог чтобы нашлись несколько фотогов, кому такое ДОРОГОЕ и не слишком удобное устройство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНО...и которые его КУПЯТ

Цитата:

от: votved
это ОЧЕНЬ солнечный день и неба много в кадре.

Ничего подобного. Это портрет на открытом воздухе и даже не на прямом солнце.
исо 50, 1,4, 1/8000 и при этом два стопа передержка!
или исо 100, 2.8 1/16000
или исо 100, 11-16 1/800
:)

Мне жаль, что у вас ТАМ такие солнечные дни!

Цитата:

от: Идущий лесом
Я бы сказал - Хазелблат

Как раз "ss" обычно как "с" читается.

Внятного ответа на вопрос почему на СФ ПЗС матрицах проблемы с шумами на чувствительностях более 100, не прозвучало. Доводы, что это СФ не надо, и света и так достаточно, и что не хватает средств для борьбы с шумами совершенно не убедительны. Я думаю, что для этого есть своми физические причины. Давно сложилось мнение, что при увеличении площади элемента сенсора ДД растет а шумы падают, но на практике это видно только до APS формата на ПЗС и до ФФ на КМОП. А дальше в СФ (КМОП сдесь вроде не применяется) ПЗС сталкивается с проблемой шумов. Видимо есть какой-то физический процес виноватый в этом, о котором большинство (в том числе и я) не знают. Было бы полезно, если бы нашелся знающий человек и просветил.

Цитата:

от:Evgueni
Внятного ответа на вопрос почему на СФ ПЗС матрицах проблемы с шумами на чувствительностях более 100, не прозвучало. Доводы, что это СФ не надо, и света и так достаточно, и что не хватает средств для борьбы с шумами совершенно не убедительны. Я думаю, что для этого есть своми физические причины. Давно сложилось мнение, что при увеличении площади элемента сенсора ДД растет а шумы падают, но на практике это видно только до APS формата на ПЗС и до ФФ на КМОП. А дальше в СФ (КМОП сдесь вроде не применяется) ПЗС сталкивается с проблемой шумов. Видимо есть какой-то физический процес виноватый в этом, о котором большинство (в том числе и я) не знают. Было бы полезно, если бы нашелся знающий человек и просветил.

Подробнее

Может и есть какая-то технологическая загвоздка, но думается что просто аппараты такого уровня заточены под максимальное качество регистрирования света и цвета, а обеспечить этот свет -задача уже другого оборудования
Где-то видел прайс рекламной сьёмки какого-то свежего автомобиля, суммы не помню уже, но запомнилось что такая камера отобъётся буквально за 2-3 такие работы :)

Повторяю, что довод о том что высокая чувствительность на СФ не нужна, мол там и так вся техника сразу окупается - совершенно не убедителен. СФорматчики снимают пейзажи на диафрагмах 16 и более (нужна ГРИП) и приходится делать большие выдержки. И не зря всетаки максимальная чувствительность СФ задников растет, особенно у последних Синаров и Фаз (довели до 800), но видно, что к этому стремяться, что это нужно фотографам, и что конструкторам приходится преодалевать какие-то принципиальные трудности. А то ФФ КМОП может и на 3200 снимать без шумов, а для ПЗС 22Мп с таким же размером элемента ячейки - предел 800. Видимо есть причина.

Цитата:

от:Evgueni
Повторяю, что довод о том что высокая чувствительность на СФ не нужна, мол там и так вся техника сразу окупается - совершенно не убедителен. СФорматчики снимают пейзажи на диафрагмах 16 и более (нужна ГРИП) и приходится делать большие выдержки. И не зря всетаки максимальная чувствительность СФ задников растет, особенно у последних Синаров и Фаз (довели до 800), но видно, что к этому стремяться, что это нужно фотографам, и что конструкторам приходится преодалевать какие-то принципиальные трудности. А то ФФ КМОП может и на 3200 снимать без шумов, а для ПЗС 22Мп с таким же размером элемента ячейки - предел 800. Видимо есть причина.

Подробнее

Кэнон старается разрабатывает обвязку, АА-фильтры, шумодавы, пишет программы, чтобы вытянуть лишние пару стопов.
СФ это просто не надо. Это как коню крылья. И говорить, что он ненужное животное, потому что плохо летает.
Все разработчики СФ задников запросто могли бы сделать в своих тушках и 800 и 1600 исо - это всего пару стопов. Шум был бы большой - такой же, как на бюджетной цифре с таким же пикселем, но с резайзом до 10х15 см (как обычно печатаются фотографии с бюджетных камер) шум бы нивелировался. Почему они этого не сделали?
А кому нужен 10х15см с СФ задника?
Так чуть-чуть яснее?

Цитата:

от: Tigra Girl
... и самая короткая выдержка 1/800.
Как вы снимите на улице на такой выдержке в солнечный день? Только 100 исо и дырка 16.

Есть такая штука как нейтральносерый фильтр. Те, кто покупает СФ (особенно с центральными затворами, где 1/500 очень часто - самая короткая выдержка) о них знают и ими пользуются.

Вообще тред в классическом стиле русских фотофорумов. Никто не использовал, но все обосрали.

Цитата:

от:Andrew C.
Есть такая штука как нейтральносерый фильтр. Те, кто покупает СФ (особенно с центральными затворами, где 1/500 очень часто - самая короткая выдержка) о них знают и ими пользуются.

Вообще тред в классическом стиле русских фотофорумов. Никто не использовал, но все обосрали.

Подробнее

Конечно. Но всякая стекляшка портит картинку. Даже нейтральный защитный фильтр 1х от лучшего производителя заметно портит.
Конечно, если бы все здешним предложили в подарок Марк или Хассель, подавляющее большинство выбрало бы эти 2,5 кг.
Но никто никогда не подарит.
Так что дайте же людям просто себя успокоить! :D

Цитата:

от: Tigra Girl
Даже нейтральный защитный фильтр 1х от лучшего производителя заметно портит.

Не подскажите где посмотреть примеры с/без?

Цитата:

от: norths
Не подскажите где посмотреть примеры с/без?

На самом деле Тигра немножко утрировал(а?). Скорее всего Вы вообще ничего не заметите. А серьёзная фотография не обходится без фильтров. У меня постоянно что-то накручено. А иногда и целый бутерброд.

Выбор "снять без фильтра, но с максимальным качеством" или "теоретически потерять в качестве, но применить фильтры (цветные, градиентные, софт) для улучшения задумки" вообще не стоит.

Ну вообще хассель используется, например, в Киеве достаточно многими студиями, нашей студией естественно тоже. Другой вопрос, что его арендуют. А аренду ставят в кост и естественно это оплачивает клиент. Покупать такую камеру даже для студии с постоянным потоком не совсем рентабельно. Если просчитать примерно стоимость аренды к количеству сьемок в год, то можно снимать года 1,5-2, пока окупится боди с оптикой. А за это время он или оптика может выйти из строя, нужно отдавать в сервис, на профилактику и т.д. А в это время все-равно арендовать другой.
В приведенной ссылочке пишется, что средний вес одного рава с 50Мп хасселя - 65Мб. Бред, или lossless компрессия. С 39Мп стандарт рава - 80Мб, тифф = 120 и 16битный тифф - 220.
А по поводу выдержки и солнечного дня.... Не забывайте про то, что на СФ самые резкие диафрагмы от 20 до 30...

Цитата:

от: norths
Не подскажите где посмотреть примеры с/без?

После того, как поснимал с и без, продал все. Верьте на слово. Сейчас не покажу. Слава богу, продал все фильтры.
Утрирую немного. Но если хотеть найти разницу - найти всегда можно.

Цитата:

от:ExpressiveImage

В приведенной ссылочке пишется, что средний вес одного рава с 50Мп хасселя - 65Мб. Бред, или lossless компрессия. С 39Мп стандарт рава - 80Мб, тифф = 120 и 16битный тифф - 220.
А по поводу выдержки и солнечного дня.... Не забывайте про то, что на СФ самые резкие диафрагмы от 20 до 30...

Подробнее

Вообще забавно читать многие месаги тут......
Вы про рав сами придумали...или сами снимали?
у 39 Мп задника рав весит 27 Мб !!! Если чуть напряжете поиск в форуме, то найдете рав , который я выкладывал с P45....именно 39 мп.

Про диафрагмы.....Фигня все это. На Хасселе H оптика даже на открытых дырках резкая...собственно выкладывал тут полноразмерные снимки.
в том числе и на дырке 2.2 и на дырке 16.

Вес..... Еще раз фигня все это. Хотя бы калькулятор взяли в руки.....
H3DII - 2290 гр. с объективом HC80 !!!
1DsMk3 - 1205 гр....+ 24-70/2.8 L - 950 гр...= 2155 гр.

И ЧЕ????

Про то, где на этот СФ снимать.....
Я хорошо понимаю пожелание многих и на *уй не сесть и рыбку съесть.....
Но хорошей универсальности не бывает. Каждый фотоаппарат, система хороша для определенного круга задач....
Мне как-то яйца не мешают снимать на этот СФ с цифрозадом и в горах пейзажи ...на высоте более 3000 м....и в глубоком лесу....и портреты на улице и даже детей...и в Финском заливе с палубы кораблика:).
Про студию я и не говорю.

Цитата:

от: SVAM_H
и портреты на улице и даже детей...

А можно глянуть портрет на открытой дырке, желательно с передним и задним размытым планом.

Цитата:

от: norths
Не подскажите где посмотреть примеры с/без?

Вам же написали, в той далекой стране, где:

"исо 50, 1,4, 1/8000 и при этом два стопа передержка!
или исо 100, 2.8 1/16000
или исо 100, 11-16 1/800"

там конечно же даже самый лучший фильтр ЗАМЕТНО портит картинку :)))))))))))))))))

Цитата:

от: Tigra Girl
А можно глянуть портрет на открытой дырке, желательно с передним и задним размытым планом.

На Юге (широта Греции, к примеру), летом, на палящем солнце:
ИСО 100
f8
1/1000 (пусть будет 1/800 для привязке к камере)

ИСО50 соответственно f5,6

Это пожалуй самое ядреное освещение, которое вообще бывает, если не снимать солнце, сильно бликующие от него поверхности и пр.