Мануальная зеркальная камера с клиньями Додена

Цитата:

от:Ilya Paramygin
вы уклоняетесь от ответа..
не вижу тонны


А под байонет F выпущено столько оптики, что можно найти под ЛЮБУЮ задачу.
И в разнообразнейших вариантах по светосиле, размерам, цене.
И да, это преимущество.

Подробнее

Я от ответа не уклоняюсь, я пытаюсь пояснить для себя происхождение этой совы и ее отношение к глобусу. Nikon FM - вовсе не уникальная камера, о чем ей могут сказать разномастные козлины под К-байонет и прочие Рико. Даже Киев-20 :D

Указанные Никоны - выходят за бюджет автора запроса. 8)

Ну вот, уже Косину с Никоном сравниваем, приехали... (да, Киев тоже )
Как их можно сравнивать?
Это совершенно другое качество изготовления, надежности и ощущения в руках.
Кстати, низкоскоростной затвор FM понадежнее будет, чем форсированный до 1\4000 .. Об этом не особо говорят, но это так.

А выбирать камеру "по тех. данным" - все равно, что жениться по описанию в газете:
"блондинка, 27 лет, незамужняя..." может на поверку оказаться чудовищной крокодилицей 100 кг веса :P

Это уже шашечки пошли. В Косине есть 1-1/1000? Есть. Байонет есть? Есть. Замер есть? Есть. Видик нормальный есть? Ну его не может не быть :) Затвор ламельный есть? Имеется. Вот и все. То же самое и Рико, Шиноны и прочие Вивитары. Остальное это эфемерные тонкости. А если убрать ламельный затвор, то камер еще больше.
Я вообще не люблю Никон. Сделали черт знает что с этим байонетом и ничего толком не поставить на него. И никто кроме Никона под этот байонет камер не делал, не считая Арсенала, потому и цены более чем странные.

Затвор, установленый в fm на момент выпуска камеры был уже старый и отлично зарекомендовавший себя в камерах серии nikkormat механизм..кстати...nikkormat ft2-ft3 вполне можно рекомендовать, они с клином и дешевые..Надежность всех этих любительских камер, думаю, не хуже чем f -серии.

Цитата:

от:Jagdtiger
Это уже шашечки пошли. В Косине есть 1-1/1000? Есть. Байонет есть? Есть. Замер есть? Есть. Видик нормальный есть? Ну его не может не быть :) Затвор ламельный есть? Имеется. Вот и все. То же самое и Рико, Шиноны и прочие Вивитары. Остальное это эфемерные тонкости. А если убрать ламельный затвор, то камер еще больше.
Я вообще не люблю Никон. Сделали черт знает что с этим байонетом и ничего толком не поставить на него. И никто кроме Никона под этот байонет камер не делал, не считая Арсенала, потому и цены более чем странные.

Подробнее

Речь идет о том, что большинство упомянутых камер либо банально стары, либо, мягко говоря малодоступны, ежели говорить об этих самых Козинах под всякие байонеты.
Поэтому при выборе важным фактором будет доступность и надежность камеры. А эта самая надежность у Никона выше, мягко говоря. Особливо это касается всяческих Nikon F, Nikon F2, Nikon FM и FM2, отличных и харизматичных Никкорматов, предшественников FM. Очень приятные камеры.

Почему сейчас практически никто не говорит о старой отличной Кеноновской FD оптике? Она стоит недорого (сравнивая с никоном, пентаксом, зуйками). Причина проста - мало работоспособных камер, не на что ставить.

У меня вот недавно вновь появилась Практика 1950 года(вряд ли 1949, номер крупноват). Она полностью исправна, хотя ей 63 года. А у вас почему-то сомнения в исправности ламельных камер, которые гораздо моложе. Что же касается надежности(ох как ее любят у нас вспоминать), то разве все у нас репортеры-полярники? Для современной съемки хватит с головой абсолютно любой камеры, если ее специально не ломать. Другое дело, конечно, что народ любит читать инструкцию уже после :D

Дальномерный Киев, можно и не обязательно 2 ..а, там..4а, например до середины 60х выпуска..вобщем, если снимать на 50мм что-то репортажное, динамичное- Киев хороший вариант, и, вполне современный..юпитер-8, 8м отличные стекла..работало бы только все

Цитата:

от:Jagdtiger
У меня вот недавно вновь появилась Практика 1950 года(вряд ли 1949, номер крупноват). Она полностью исправна, хотя ей 63 года. А у вас почему-то сомнения в исправности ламельных камер, которые гораздо моложе. Что же касается надежности(ох как ее любят у нас вспоминать), то разве все у нас репортеры-полярники? Для современной съемки хватит с головой абсолютно любой камеры, если ее специально не ломать. Другое дело, конечно, что народ любит читать инструкцию уже после :D

Подробнее

Речь идет о шансах поймать исправную старую камеру. У Никона эти шансы выше.
Ваша Практика - приятное исключение. Скорее всего этой камерой. во-первых. не снимали обильно, во-вторых она не лежала без дела все эти годы. Например, практически нереально найти феды и зоркие 50-х чтобы они не требовали ремонта или профилактики.
Кстати, мою первую Практику, кажется это была L пришлось быстро продать из-за дорговизны ремонта. На камере было раазработано штативное гнездо и она не фиксировалась надежно на штативе. Однако резьба эта была в здоровом куске металла, размером с кулак, на котром был смонтирован затвор, зеркало и пентапризма и такой простой ремонт был связан с полной разборкой-сборкой-регулировкой камеры и был дорог.
Мои сомнения в надежности базируются на наличии этих камер на рынке. Предложений по старым Никонам, Олимпусам, Пентаксам больше, чем у минольты, мануального кенона и тп. А Козины и Кенко.... Они реально продаются.
Никоны - очень надежные камеры, поэтому шансы купить работоспособный агрегат - выше. А парк оптики там вполне хорош и обилен. :)

Цитата:

от: Ilya Paramygin
Ну вот, уже Косину с Никоном сравниваем, приехали...

Илья, не забывайте, что Косина тождественна Контакс и Цайс.

Цитата:

от:Relayer
Рекомендую обратить внимание на Praktica IV F. Чистая механика. И огромные клинья. После них в свой ОМ-4 даже смотреть как-то не хочется, т.к. у олимпуса диаметр клиньев почти в два раза меньше - глаза можно сломать, особенно если объектив не очень светосильный.
Под М42 оптика - как грязи. А фуджиноны и такумары резьбовые ничем не уступают никонам/кенонам/олимпусам/минолтам байонетным. Масса немцев старых доступна в резьбе. Тот же мейер к примеру.
ЗЫ Ранние практики (FX/FX2/FX3) прикольные - с шахтами и съемной призмой, но клиньев там нет

Подробнее

Эта "Практика" выглядит очень здорово и в большом количестве доступна на ebay - спасибо, возьму на заметку!

Цитата:

от:СтарПёр
Можно, конечно, и википедию почитать. Но лучше полапать камеру, покрутить её хоть полчасика, сравнить разные камеры "лоб в лоб".
Пентаклубовцы, кстати, каждую пятницу собираются в Нескучном, на Пушкинской набережной "у Пловчихи". У каждого первого там пленочник имеется, а то и два. И не только пентаксы, есть и никоны, и минолты, олимпусы, дальномерки разные. Попросите на форуме принести камеру и сами подваливайте. Народ там дружелюбный, не откажут.

Подробнее

Затусить с пентаксоидами это отличная идея, спасибо!

Цитата:

от:Attar
все зависит от вашего стиля сьемки, того будите ли докупать оптику, будите ли эту оптику потом прикручивать на цифру...

все мануальные камеры делятся на:
те на которые можно поставить M42 оптику и те на которые она не ставится
те оптику с которых можно ставить на современную зеркальную цифру через перхедники, и те с которых на цифру оптика не ставится

отдельно отметил "зеркальность" цифры, потому что на беззеркалки ставится все но снимать беззеркалкой не всегда удобно.

если у вас плохое зрение то идеальный выход дальномерка какой-нибудь фэд 3 или зоркий 4К... в живые, тоесть такие которыми можно снимать без гемороя, дальномерные киевы я не верю, но возможно и киев.

сьемка дальномеркой это отдельная песня, кому-то нравится кому-то нет.

Подробнее

Я думал на счёт Зорких - благо они стоят недорого, можно попробовать :)
Да, цифраменя не интересует)
Цитата:

от:Алeксей_SПб
Придите в какую-нибудь комиссионку и пересмотрите все, что найдете.

Все камеры до 80-х годов были или с клиньями или с микропризмами (мне второе привычнее).

Далее - надо СВОИМ глазом (тем более, если в очках) смотреть (полутемность магазина как раз в плюс) и выбирать.

Механика на любой брендовой камере тех годов весьма надежна.

Оптика - Пентакс, Минолта, Мамия - эти имена тогда звучали гордо...

Подробнее

Да, знаю я одну комиссионку на Киевской - навернjе стоит сходить в гости :)
Цитата:

от:FM495
Nikon f2, f3- 100% кадра и множество СТЕКЛЯННЫХ сменных экранов с клиньями разного расположения, композиционными сетками итп...в большинстве камер "попроще" 90-95% кадра..я несколько раз сталкивался с необходимостью видеть полный кадр..снимаю вот уже месяц на f2- думаю лучшая зеркальная камера , что держал в руках

Подробнее

Тоже полно на ebay - c доставкой правда будет около 7к, но вроде камера того стоит.
Да и действительн омного камер NIKON NIKKORMAT - выбор етсь)
Цитата:

от:Ondatr
Речь идет о шансах поймать исправную старую камеру. У Никона эти шансы выше.
Ваша Практика - приятное исключение. Скорее всего этой камерой. во-первых. не снимали обильно, во-вторых она не лежала без дела все эти годы. Например, практически нереально найти феды и зоркие 50-х чтобы они не требовали ремонта или профилактики.
Кстати, мою первую Практику, кажется это была L пришлось быстро продать из-за дорговизны ремонта. На камере было раазработано штативное гнездо и она не фиксировалась надежно на штативе. Однако резьба эта была в здоровом куске металла, размером с кулак, на котром был смонтирован затвор, зеркало и пентапризма и такой простой ремонт был связан с полной разборкой-сборкой-регулировкой камеры и был дорог.
Мои сомнения в надежности базируются на наличии этих камер на рынке. Предложений по старым Никонам, Олимпусам, Пентаксам больше, чем у минольты, мануального кенона и тп. А Козины и Кенко.... Они реально продаются.
Никоны - очень надежные камеры, поэтому шансы купить работоспособный агрегат - выше. А парк оптики там вполне хорош и обилен. :)

Подробнее

Работоспособность действительно важна - все же эти камеры уже почти антиквариат. Меня не смущает ограниченный выбор оптики на никоны, так как маньячить я не собираюсь, и мне всегда хватало двух объективов: 24 и 50мм. Так что думаю действительно смотреть и в сторону Никонов тоже :) Хотя возможность ставить оптику с М42 мне хотелось бы иметь - столько мифов о советских стёклах, хочется стать причастным к легенде)
Спасибо всем любителям плёночного ретро за такую активность!)

Эта Практика у меня уже третья, остальные также были исправны, лишь Практифлекс на 1/500 сдавал - пружины ослабли, может взведенным хранился. При чем я их чистил от зелени и следов эксплуатации на них хватает. Ну вот нечему там ломаться - затвор этого типа практически вечен. Шторки, в отличие от прочего германского гнилья, в 3х аппаратах одинаково эластично-шелковистые. Максимум надо снять экран затвора(6 винтиков) и капнуть сначала бензину на оси, а потом чуть смазать их. Для джедаев можно и ВД40 :D А вот в более сложных камерах всегда найдется слабое место.
Более современные камеры, если не убитые вусмерть(что видно сразу), то все рабочие, особенно ламельные. Часто надо уплотнения менять, правда.

Ретро это довоенные аппараты, а остальное это просто старье :D
Про советскую оптику - нафинг ее, лучше М42 ради немецкой.

Цитата:

от:Jagdtiger
Эта Практика у меня уже третья, остальные также были исправны, лишь Практифлекс на 1/500 сдавал - пружины ослабли, может взведенным хранился. При чем я их чистил от зелени и следов эксплуатации на них хватает. Ну вот нечему там ломаться - затвор этого типа практически вечен. Шторки, в отличие от прочего германского гнилья, в 3х аппаратах одинаково эластично-шелковистые. Максимум надо снять экран затвора(6 винтиков) и капнуть сначала бензину на оси, а потом чуть смазать их. Для джедаев можно и ВД40 :D А вот в более сложных камерах всегда найдется слабое место.
Более современные камеры, если не убитые вусмерть(что видно сразу), то все рабочие, особенно ламельные. Часто надо уплотнения менять, правда.

Подробнее

Разбирать камеру это сильно по-хардкору, надо сначала на старых будильниках попрактиковаться будет)

Цитата:

от: Jagdtiger
Ретро это довоенные аппараты, а остальное это просто старье :D
Про советскую оптику - нафинг ее, лучше М42 ради немецкой.

Надо же с чего-то начинать. Может и до немецкой доберусь :)

Цитата:

от: КитаЯц
Разбирать камеру это сильно по-хардкору, надо сначала на старых будильниках попрактиковаться будет)

Там ничего не разбирается :) Экран затвора это планка фильмового канала с отверстием кадрового окна и направляющими. Сделано как раз для простоты.

Цитата:

от: КитаЯц
Надо же с чего-то начинать. Может и до немецкой доберусь :)

Так все равно советская имеет корни от немцев.

Цитата:

от:КитаЯц
Работоспособность действительно важна - все же эти камеры уже почти антиквариат. Меня не смущает ограниченный выбор оптики на никоны, так как маньячить я не собираюсь, и мне всегда хватало двух объективов: 24 и 50мм. Так что думаю действительно смотреть и в сторону Никонов тоже :) Хотя возможность ставить оптику с М42 мне хотелось бы иметь - столько мифов о советских стёклах, хочется стать причастным к легенде)
Спасибо всем любителям плёночного ретро за такую активность!)

Подробнее

При нынешних ценах на те же самые Практики и для реализации мифов о советских стеклах можно специально для этого взять ту же Практику, например Prakica MTL 50, это последняя резьбовая Практика, потом они стали делать байонетные. У меня такая была, последняя моя резьбовая камера. Вполне работоспосбна, когда привыкаешь к необычному расположению спусковой кнопки. А уж уровень комфорта, диапазон выдержек, наглядный и удобный экспонометр, тройной косой клин - не сравнить с отечественными. Единственное, что огорчило - не было штекера под вспышки, но это решаемо (мне в 90-е это обошлось в 50 рублей, поставили разъем на кожухе призмы).
Зенитов такого уровня не было.

И еще, вдогонку, про короткие выдержки. На неделе взял с собой неавтофокусную камеру с парой родных объективов и моноклями (т.е. диафрагма там фиксированная). Пленка стояла обычная, черно-белая, универсальная и любимая с ИСО 400. Так вот, с моноклями с диафрагмой 2,8-4, даже с оранжевым светофильтром выдержки на солнце были 1/1000-1/4000. Так что лучше бы все же искать камеру хотя бы с 1/1000.

[quot]Так все равно советская имеет корни от немцев.[/quot]
Корни-то от немцев, а вот качество обработки линз и качество сборки не немецкое. И тут уж как повезёт :)