Маленький гешефт в маленьком городе

Заранее извиняюсь, если не туда пишу...

Поделитесь опытом, уважаемые:
Как-то с друзьями-фоторафами задумались и поняли, что в нашем городке оказывается нет ни одного приличного фотоателье, в котором, как в старину, можно было бы сделать красивые фотографии в семейный альбом и т.п. Всё, что есть - это три салона, где делают документальное фото, один из них цифровой, два по-старинке - плёнкой работают.
Экспресс-опрос общественного мнения показал, что такая услуга пользовалась бы популярностью, ибо народ уже успел разочароваться в самостоятельной съёмке самих себя и понять, что профессионал сделает лучше. А приглашать фотографа домой - не все его найти могут... да и не все любят дома посторонних...
Так вот собственно вопросы такие:
С чего надо начинать?
- Какую форму предпринимательства лучше оформить - ПБОЮЛ, ИЧП, ООО или ещё что? Какие возможные проблемы/удобства принесёт каждая из этих форм?
- Поскольку одному человеку поднять дело затруднительно, то как оформить с друзьями партнёрские отношения? Особенно если организовывать предприятие в "одно лицо"...
- Как просчитать необходимые первоначальные затраты на организацию дела? Аренда помещения, оборудование и т.п.
- Какую форму работы выбрать в современной обстановке -цифрой или всё-же плёнкой?
- Какой минимальный свет понадобится для этого (портреты как ростовые, так и крупные) и на какую сумму рассчитывать?
- Налоговый учёт и бухгалтерию вести лучше самому, изучив на каких-нибудь курсах или обратиться к сторонним услугам?
- Имеет-ли смысл взять под это дело кредит в банке или это рисковано и лучше просто копить первоначальный капитал?

Вообще первоначальная цель этого всего - просто сделать в городе такое заведение и вывести его на уровень самоокупаемости. О каких-либо доходах пока речи не идёт...
В какой срок предприятия такого масштаба обычно выходят (должны) на этот уровень?

Э-э-э... вот :)

Цитата:

от: Herr Dr. Faust

- Какую форму предпринимательства лучше оформить - ПБОЮЛ, ИЧП, ООО или ещё что? Какие возможные проблемы/удобства принесёт каждая из этих форм?

ИЧП и ПБЮЛ, по сути, - одно и то же. Просто в разных законах формулировки немного отличаются. Насколько мне известно, и ПБЮЛ и ООО может использовать упрощенную систему налогообложения.

Цитата:

от: Herr Dr. Faust

- Поскольку одному человеку поднять дело затруднительно, то как оформить с друзьями партнёрские отношения? Особенно если организовывать предприятие в "одно лицо"...

Оформить проще, разумеется, создав ООО (как вариант - ЗАО, но это вам вряд ли нужно) и рапределив доли в устаном капитале в соответствии с реальным вкладом (деньгами, имуществом, имущественными и иными правами, имеющими денежную оценку). В случае "одного лица" по всем обязательствам будет отвечать это "одно лицо" всем своим имуществом. В случае с ООО предприятие будет отвечать по своим долгам имуществом предприятия, а участники общества, в общих чертах, - в размере своей доли. Разница очевидна?

Цитата:

от: Herr Dr. Faust
- Как просчитать необходимые первоначальные затраты на организацию дела? Аренда помещения, оборудование и т.п.

Узнать и сложить. Длящиеся расходы умножать на соответствующее количество времени. Плюс заложить непредвиденные расходы.

Цитата:

от: Herr Dr. Faust
- Какую форму работы выбрать в современной обстановке -цифрой или всё-же плёнкой?

По вкусу. но ИМХО пленкой получится много проще и дешевле.

Цитата:

от: Herr Dr. Faust

- Какой минимальный свет понадобится для этого (портреты как ростовые, так и крупные) и на какую сумму рассчитывать?

Не скажу. Но можно изготовить самостоятельно.

Цитата:

от: Herr Dr. Faust

- Налоговый учёт и бухгалтерию вести лучше самому, изучив на каких-нибудь курсах или обратиться к сторонним услугам?

ИМХО на первое время логичнее нанять приходящего (не постоянного) специалиста, это недорого обойдется, а дальше видно будет. Зависит от объемов.

Цитата:

от: Herr Dr. Faust

- Имеет-ли смысл взять под это дело кредит в банке или это рисковано и лучше просто копить первоначальный капитал?

Ну если дадут, то что ж не взять. Но, скорее всего. потребуется поручительство. А это уже судьба физического/их лица/лиц.

Удачи, дело это нужное.

Цитата:

от:Herr Dr. Faust
Экспресс-опрос общественного мнения показал, что такая услуга пользовалась бы популярностью, ибо народ уже успел разочароваться в самостоятельной съёмке самих себя и понять, что профессионал сделает лучше.

Подробнее

Вот на этот момент надо обратить особое внимание. Какой это был опрос? С какими формулировками? С какими результатами? Дело в том, что когда речь идет об абстрактном "Хотелось бы вам иметь в домашнем альбоме красивый студийный художественный портрет?", то почти 100% говорят "Ну дык ептыть, аб чем базар, канешна хачу!" Но как дело доходит до практики, то вдруг выясняется, что и времени в ателье сходить нету и приводить себя в порядок лень, да и вообще нафиг этот портрет нужен, если за него надо отдать 100-1000 своих кровных.

Hochgeehrte Herr Dr. Faust!

Замечательные мысли!
Я пытался устроить что-то подобное. Выяснилось, что если все делать без балды, не считаясь ни с чем, кроме качества, т.е. как для себя, то прибыль отрицательна. Т.е. убыль, за редчайшими исключениями. -- Сделайте другой опрос: сколько "средний" человек готов выложить за фото, скажем 13x18, которое достойно помещения в фамильный альбом на десятиления/столетия. И ни с какими финансовыми обязательствами (типа кредита) связываться я бы по этой причине не рекомендовал.

Но если есть шансы и если недостижение самоокупаемости не приведет к личному финансовому краху, наверное, стоит попробовать! Вдруг у вас расклад другой получится?-- Уж больно идея хороша: всё почти затоплено помоями из мыльниц.

P.S. Как там в Норильске, газа меньше не стало? Шмидтиху не раскопали? :)

[quot]... но ИМХО пленкой получится много проще и дешевле.[/quot]
Тут надо учесть где и как печатать.
Да и просмотр сразу же после съемки на хорошем мониторе - очень удобная штука...
К тому же на фоне остальных затрат расходы на хорошую цифру могут и затеряться.

Цитата:

от: Eugene ML
Тут надо учесть где и как печатать.

Что значит где? -- под увеличителем, самому! Иначе тот же минилаб получится!

То, что Вы пытаетесь создать, это явно нишевая услуга с ограниченным спросом. Соотвественно, как Вам уже справедливо заявили, прибыль будет отрицательная.
Подумайте сами, на массовость услуги влияют следующие факторы:
а) материальный, готовность населения платить цену, которую вы называете
б) социально-культурный, осознание населением факта, что такой продукт или услуга ему нужна.
Давайте смотреть:
а) что-то мне говорит, что будет тратить свободные деньги не на фотографии для семейного альбома, а на... сами догадайтесь что.
б) нет пока в отечественной культуре такого момента, что круто иметь семейный альбом; держать в альбоме говнофоты из Египта или Турции - это да, это интересно, или снимать на видео выкуп невесты, а вот выдержанные стильные студийные портреты - пока что менталитет средней семьи еще не дорос.
Какие выводы?
Если все-таки у Вас есть намерение нести такую культурно-значимую вещь в массы, то необходима диверсефикация бизнеса, то есть нужен обычный минилаб с магазинчиком, продающим дешевые мыльницы, рамочки, альбомчки и пленку Кодак Голд и Коника. Тогда основной оборот будет идти с услуг и товаров массового спроса и вы сможете поддерживать вывод на рынок своего нишевого продукта.
Что еще можно предложить? Можете делать кросс-продажи, если клиент закупает большие количества основных продуктов, можно ему предложить сделать портрет со скидкой или даже бесплатно, в зависимости от того, как вы это решите.
В общем, сначала опишите свою стратегию (для себя и для делового партнера), на ее основе делайте бизнес-план и дальше принимайте решение.
Еще раз повторюсь, что на одних потретах студия не выживет.

Цитата:

от:react
То, что Вы пытаетесь создать, это явно нишевая услуга с ограниченным спросом. Соотвественно, как Вам уже справедливо заявили, прибыль будет отрицательная.
Подумайте сами, на массовость услуги влияют следующие факторы:
а) материальный, готовность населения платить цену, которую вы называете
б) социально-культурный, осознание населением факта, что такой продукт или услуга ему нужна.
Давайте смотреть:
а) что-то мне говорит, что будет тратить свободные деньги не на фотографии для семейного альбома, а на... сами догадайтесь что.
б) нет пока в отечественной культуре такого момента, что круто иметь семейный альбом; держать в альбоме говнофоты из Египта или Турции - это да, это интересно, или снимать на видео выкуп невесты, а вот выдержанные стильные студийные портреты - пока что менталитет средней семьи еще не дорос.
Какие выводы?
Если все-таки у Вас есть намерение нести такую культурно-значимую вещь в массы, то необходима диверсефикация бизнеса, то есть нужен обычный минилаб с магазинчиком, продающим дешевые мыльницы, рамочки, альбомчки и пленку Кодак Голд и Коника. Тогда основной оборот будет идти с услуг и товаров массового спроса и вы сможете поддерживать вывод на рынок своего нишевого продукта.
Что еще можно предложить? Можете делать кросс-продажи, если клиент закупает большие количества основных продуктов, можно ему предложить сделать портрет со скидкой или даже бесплатно, в зависимости от того, как вы это решите.
В общем, сначала опишите свою стратегию (для себя и для делового партнера), на ее основе делайте бизнес-план и дальше принимайте решение.
Еще раз повторюсь, что на одних потретах студия не выживет.

Подробнее

Истина !
Студия постороенная только на изготовлении фото - не жизнеспособный бизнес. Извините, я тоже живу в "малом" городе России.
Удачи!

Что я бы сделал на Вашем (автора темы) месте?
а) Поставил бы задачу. Если в двух словах: создать успешный минилаб с хорошим оборотом, на базе которого можно было делать студию.
б) В привычках многих людей пытаться изобратать велосипед, хотя имеет смысл присмотреться к стратегиям успеха других людей, попытаться для себя их формализовать и затем адаптировать под свои цели, представления о жизни. Я бы общался с такими людьми. Например, нашел бы предпринимателей из другого города, такого же масштаба как и Ваш, лично бы пообщался с ними. Вы скажете: "они же могут и послать!" Могут и послать... а могут и не послать и оказаться вполне дружелюбными. Ищите знакомых знакомых и выйтете на таких.
в) Про бизнес-план я уже сказал.
г) Город у Вас небольшой. Соотвественно нужно осознавать, как Вы будете конкурировать с существующими лабораториями. Тема интересная, требущая творческого подхода. Тут уж решать Вам, как поступать. С одной стороны, вряд ли будет конкуренция в стиле Дикого Запада с поджогами, с другой... город маленький и лучше предусмотреть все. Здесь нужно знать ситуацию и думать как поступать.
д) Несколько лет назад я видел статью либо в Фото-видео или в Фотомагазине, как раз на тему минилаба в маленьком городе.

ИМХО надо расчитывать минимум на полгода неполучения никакой отдачи от бизнеса, с возможностью при этом держать его на плаву , иначе караул...

bc----:
Опрос был с формулировкой "Пользовались-бы вы услугами настоящего фотоателье, в котором изготовляли-бы качественные и большие портреты, как в советское время?".
Народ ответил крайне положительно, за исключением нескольких несознательных индивидуумов, пославших куда подальше... :)
Вот про цену, которую народ готов платить за эту услугу, мы ещё не выясняли, к сожалению...

2 WAn:
Газа стало меньше... после того, как прокуратоура выкатила многомиллионные иски "Горке" за экологию... как ветер с заводов дует на город, стали придавливать печи...
А Шмидтиха... а что её будет - гора, она и в Африке гора :) Да и копать в ней особо нечего, старые ржавые ракеты разве что... :)

2 react: Это уже вопрос психологической работы с населением... потому что оно в общей своем массе хоть и инертно, но весьма завистливо. "А почему это у Васьки Пупкина есть такая фотка, а у нас нету красивого портрета нашего гениального-единственногонеповторимого-красивого-умненького сыночка Петеньки?"... Хмм... когда я прислуживал подмастерьем у дядьки, халтурящего в школах на первых/последних звонках и т.п., то слышал не только "красивости", но и прямые претензии от родителей "А почему это вы вон ту девочку сняли красивше, чем моего Венечку??? Как вам не стыдно... "
И с какой завистью мои знакомые рассматривают мои же детские студийные фотографии, снятые в старом фотоателье... были у нас в городе Мастера...

2 All:
Конкуренции со стороны других студий мы не ожидаем в принципе, поскольку, как я уже говорил, у нас три студии, снимающих т о л ь к о фото на домкументы в хрущёвке... Кстати, если они до сих пор существуют на таком ограниченном рынке, значит шанс есть и у нас не пропасть...
Минилабов у нас в городе уже есть штук...много... причём как Кодак, так и Фуджи с Коникой... кто во что горазд. Открывать собственный минилаб - это совершенно неподъёмное дело - один б/у-шный аппарат стОит такую кучу денег, что мама-не-горюй... а его ещё установить надо где-то в помещении, выведенном из жилого фонда...
Магазинчиков, которые торгуют фототоварами "первой необходимости" и принимают на проявку-печать - вообще как грязи...
В конце-концов, у нас цель не бизнесом заниматься, а создать одну вполне конкретную услугу, которой в городе сильно не хватает и вывести её на самоокупаемость. Разрекламировать её - возможности есть... даже без особых затрат.

Насчёт цифры-плёнки... Nikon D70 стоит в р-не 1000$ за тушку, плюс объективов пару к нему... Ну в 2500$ можно уложиться, я думаю (тем более, что стёкла-то уже есть, неавтофокусные правда, ну да в студии это не критично). Зато можно действительно делать качественную ретушь, как и должно быть в студийном портрете. На А4 снимков от D70 вроде хватает...У нас есть Про-Лаб, который печатает с цифры... и отчень открытый для сотрудничества. Думается, не будт больших сложностей заключить с ним договор на распечатку по специальным ценам...
Цветную плёнку проявлять самостоятельно... не для себя, а в масштабах предприятия? Мне кажется, без проявочной машины это нереально... Потом всё-одно сканировать... значит сканер плёночный... ок.800$, да?
Это раньше на пластинки снимали - так там и подретушировать можно было и скадрировать... а на узком формате-то особо не порисуешь...
Т.е. плёнка конечно будет присутствовать в работе, но только для очень больших отпечатков, буде таковые понадобятся...
Ну и разумеется, сопутствующие товары мы тоже будем предлагать...
Но открывать полноценный фотомагазин у нас... бессмысленно - кроме конкуренции есть ещё и спрос не высок...

Многоуважаемый Herr Dr. Faust,
Считаю, что твоё желание заняться фотобизнесом, заняв пустующую нишу в вашем городе заслуживает только поддержки.
Судя по тому, что ты проводил экспресс-опрос, к этому ты относишься весьма серьезно. Желаю тебе еще более серьезно подойти к вопросу становления и развития своего фотобизнеса, а именно - его организационно-правовая форма, юридическое закрепление взаимоотношений с друзьями (а точнее с инвесторами), создание бизнес-плана, организация бух. учета, получение необходимой разрешительной документации и др.. С этими вопросами пожалуй не стоит обращаться к фотофоруму. Это очень важный и ответственный вопрос, поверь мне как руководителю аудиторской фирмы, которой уже двенадцатый год.
Непременно обратись с этим к юристам и аудиторам в своем городе специалистам в области не только Федерального но и местного законодательства.
Удачи ! ;)

Цитата:

от:Herr Dr. Faust
Опрос был с формулировкой "Пользовались-бы вы услугами настоящего фотоателье, в котором изготовляли-бы качественные и большие портреты, как в советское время?".
Народ ответил крайне положительно, за исключением нескольких несознательных индивидуумов, пославших куда подальше... :)
Вот про цену, которую народ готов платить за эту услугу, мы ещё не выясняли, к сожалению...

Подробнее

Я бы все же рекомендовал начать все мероприятие с еще одного опроса. Как минимум, включить в него вопросы
-Есть ли у вас дома семейный фотоальбом?
-Есть ли в нем студийные художественные портреты?
-А почему нет?
-А хотели бы, чтобы были?
-А сколько готовы за это платить?

Да разумеется мы будем и консультироваться у чиновников и других коммерсантов.
И конечно, мы сначала изучим рынок подобных услуг в городе.
Этот опрос был просто для выяснения стоит-ли вообще задумываться над такой идеей.

А здесь я консультируюсь у людей в надежде получить какие-то т.с. неофициальные сведения о подводных камнях, принципиальной возможности, опыте коллег и т.п., чего никакой чиновник не расскажет...

Цитата:

от: Herr Dr. Faust
А здесь я консультируюсь у людей в надежде получить какие-то т.с. неофициальные сведения о подводных камнях, принципиальной возможности, опыте коллег и т.п., чего никакой чиновник не расскажет...

Опыт коллег: некоторые клиенты и некоторые фотографы рассматривают как кандидатов на место в фамильном альбоме (или на стене) только качественные ч.б. снимки (баритовая бумага, ручная печать); цифровую печать не любят (если в состоянии отличить).

Если такой сервис отсутствует, лично мне такой гешефт не казался бы достаточно привлекательным (по качеству, не по бизнесу). Я бы даже сказал, это убило бы лучшую часть идеи. Хотя можно -- для начала -- положиться только на цифру... для начала...
-- IMHO, еще IMHее...

... На самом деле ребята все эти вопросы давно решены... например есть "специальная портретная программа Kodak" - некая технология бизнеса для как раз таких задач..., типа "кодак-экспресс" для лабораторий, и в ней есть все ответы на поднимаемые тут вопросы, напишите в московское представительство Кодака и получите ответы... Масштаба Норильска вполне достаточно для успешного бизнеса...

Посмотрел я, где смог найти, про эту программу...
Там что-то уж больно значительные капиталовложения требуются... в такие программы имеет вмысл встревать в виде расширения бизнеса, когда есть возможность часть прибыли инвестировать...
Да и людям, которые претендуют на встревание в эту программу, требуется не абы что, а _с е р т и ф и к а ц и я_... а это опять же деньги-деньги-деньги...

Цитата:

от:Herr Dr. Faust
bc----:
Опрос был с формулировкой "Пользовались-бы вы услугами настоящего фотоателье, в котором изготовляли-бы качественные и большие портреты, как в советское время?".
Народ ответил крайне положительно, за исключением нескольких несознательных индивидуумов, пославших куда подальше... :)
Вот про цену, которую народ готов платить за эту услугу, мы ещё не выясняли, к сожалению...

Подробнее

Надо было делать наоборот. Берёте альбом с хорошими работами и показываете случайным людям. Потом спрашиваете: Какая фотография Вам понравилась? Какую сумму вы готовы заплатить, чтобы попасть на такую фотографию?

Это сразу покажет наличие рынка и платежеспособного спроса.

А то, слишком часто ситуация, когда хотели бы иметь, но не хотели бы платить. ;)

Цитата:

от: Kpoшка Ру
Какую сумму вы готовы заплатить, чтобы попасть на такую фотографию?
...
А то, слишком часто ситуация, когда хотели бы иметь, но не хотели бы платить. ;)

А кстати, интересно, сколько обычно стоит сделать художественное студийное фото?

Я слышал что в Москве кто-то платил 100$, но это наверное уже перебор, 99% людей столько скорее всего не заплатит. Лично для меня верхним пределом, который я готов заплатить за студийное фото, было бы ну наверное баксов 20, да и то за снимок сделанный цифровым задником :)

Цитата:

от: DVE
Лично для меня верхним пределом, который я готов заплатить за студийное фото, было бы ну наверное баксов 20, да и то за снимок сделанный цифровым задником :)

за 20 б можно купить пивка с котлетами в кафе, а не думать о студийном фото.