Макросъемка: удлинительное кольцо или линза?

Вот тут чувак даёт угля стране в стиле макро
Вот уж макро так макро.

[quot]Объектив: JML Optical 21mm f3.5 (цена 10$) + переходник М39 - Nikon, фотоаппарат - Nikon, а вовсе не Canon + MP-E 65mm.
88 кадров собранные в Zerene Stacker.[/quot]

http://www.flickr.com/photos/johnhallmen/4591473277/in/set-72157625202890832


Вот это я понимаю заточился чел

Цитата:

от:RFT
Тут много всего насоветовали, то что линзы - сомнительный аксессуар, с чем я то-же согласен, кольца - лучше и с этим я согласен. НО все забыли такой ОЧЕНЬ НЕМАЛОВАЖНЫЙ нюанс. Дело в том, что оптическая схема НЕмакрообъективов устроена так, что картинка на МДФ гадкая - очень диффузная, недетальная, то есть качественногог макро не будет, как здесь, не получится.
Точно так-же как макрообъективы не предназначены для съёмки на дистанциях сильно отличабщихся от МДФ, про бесконечность я молчу совсем, а вот на очень близких расстояниях и на МДФ макрообъектив даёт контрастную, высокоразрешающую картинку, именно то что нужно для съёмки вот этого. Я не против макролинз или колец, но вышесказанное мной то-же надо учитывать :!: Иными словами, надо использовать кольца, но не с полтиничком, который для макро ваще никак абсолютно, а с настоящим макрообъективом, и с фокусных ну не меньше 100мм желательно :D

Подробнее

ну да если взять 2 любых объектива свинтить их мордами то будет 1:1 макра в почти полном качетсве но цена,, при этом удваиваеться а так,, кольцы падают пропорцыонально фактору Белоуса а линзы порпорцыонально качетсву линзы вто и фсё,, ну а на 100 мм кольцы юзать, это ж метр колец надо хДД

Цитата:

от:L4m3r
ну да если взять 2 любых объектива свинтить их мордами то будет 1:1 макра в почти полном качетсве но цена,, при этом удваиваеться а так,, кольцы падают пропорцыонально фактору Белоуса а линзы порпорцыонально качетсву линзы вто и фсё,, ну а на 100 мм кольцы юзать, это ж метр колец надо хДД

Подробнее

Два любых - в смысле одинаковых? А то я, как ни пытался свои стекла по парам мордами приставлять, ахрененная виньетка получалась... (стекла все разные, естественно) Есть какое-то правило, какую линзу к какой можно ставить, чтобы таких (и других) проблем не было? И что делать с фокусом и диафрагмами? Фокус, я предполагаю, у обоих на бесконечность и тогда дистанция фокусировки будет равна рабочему отрезку? Или можно менять дистанцию? И диафрагмой какого из объективов управлять?

если 1:1 то одинаковых, если разные то масштаб будет пропорционально разнице естессно.

правило что б дырка влезала в угол обзора (иначе будет только кружёк посередине) поэтому обычно первый объектив берут не менее 85мм, к томуже чем длиннее первый объектив тем больше увеличение

Цитата:

от:L4m3r
если 1:1 то одинаковых, если разные то масштаб будет пропорционально разнице естессно.

правило что б дырка влезала в угол обзора (иначе будет только кружёк посередине) поэтому обычно первый объектив берут не менее 85мм, к томуже чем длиннее первый объектив тем больше увеличение

Подробнее

Про масштаб я понимаю... Только, видимо, угол обзора - это еще не все... наверное же имеете значение диаметр передней линзы, не? К примеру, если первый объектив - какой-нибудь китовый с дыркой 5.6 на 85мм, то на него, я так понимаю, можно спокойно хоть полтинник 1.8 накрутить, а если это, например, 85/1.4? У меня, просто, темнее f/2 длинных линз нет - значит нифига не выйдет? 105/2 и 85/1.4 пытался складывать - именно кружок посередине и получался, пофиг, каким объективом куда... :?
Щас у меня, правда, два полтоса завелись - 1.4 и 1.2... Надо будет с ними попробовать...

у первого играет угол обзора (диафрагма будет закрыта фсё равно) а у второго диаметр.

ну кроме угла обзора ещё минимальное расстояния (от передней линзы до эквивалентного центра в нутри) на которм можно поставить второй объектив ,, это расстояние у зумов может быть очень не маленьким

Цитата:

от:L4m3r
у первого играет угол обзора (диафрагма будет закрыта фсё равно) а у второго диаметр.

ну кроме угла обзора ещё минимальное расстояния (от передней линзы до эквивалентного центра в нутри) на которм можно поставить второй объектив ,, это расстояние у зумов может быть очень не маленьким

Подробнее

Про эквивалентный центр и расстояние от чего до чего - понял весьма смутно, но попробую еще поэкспериментировать... Зумов нет... И это расстояние - чем больше, тем лучше, или наоборот? И имеет, вообще, значение расстояние между объективами? И если у одного, или у обоих передняя линза глубоко утоплена?
Да, по поводу диафрагмы, понял, что зажимать надо на том, который к тушке, а на втором - открытая... А фокусироваться - тоже первым, или обоими сразу?

фокусироваться фсё равно, будет на растоянии рабочего отрезка +-фиг десятых

а растояние до центра это например, если на шырик или на китовый зум кольца нацепить, а объект упс, ложиться на переднюю линзу уже, и дальше увеличить не льзя потомучто упираеться в линзу.
на прмер индустар-69 28мм или такумар 28й, у индустара почти 0 расстояние и можно увеличивать пока не надоест, а у такумара или у сигмы 2-3 см гдето расстояние и муха будет на линзе сидеть и дальше неувеличиш

но по любому такую пушку, обычно юзают чё нить типа 300/4л и 50/1.4 соотв 6:1 маштаб, а для такой мелочи как 1:1-2:1 проще перевернуть один 50ник - 35ник -28ник

Цитата:

от:Шалопай
Вот тут чувак даёт угля стране в стиле макро
Вот уж макро так макро.

[quot]Объектив: JML Optical 21mm f3.5 (цена 10$) + переходник М39 - Nikon, фотоаппарат - Nikon, а вовсе не Canon + MP-E 65mm.
88 кадров собранные в Zerene Stacker.[/quot]

http://www.flickr.com/photos/johnhallmen/4591473277/in/set-72157625202890832


Вот это я понимаю заточился чел

Подробнее

там 99% что мурашка дохлая - живая бы столько кадров не вынесла)))

>там 99% что мурашка дохлая
Да и фиг с ней, зато смотрится здорово

Цитата:

от: G o r d o n
Два любых - в смысле одинаковых? А то я, как ни пытался свои стекла по парам мордами приставлять, ахрененная виньетка получалась...

Баловство всё это - макро быстро надоедает. Вот года три назад фотал на сони - штатник 18-70 на 70мм + перевёрнутый Гелиос 44:

---

или на телевик 300мм Гелиос накрутил:

Цитата:

от:L4m3r
фокусироваться фсё равно, будет на растоянии рабочего отрезка +-фиг десятых

а растояние до центра это например, если на шырик или на китовый зум кольца нацепить, а объект упс, ложиться на переднюю линзу уже, и дальше увеличить не льзя потомучто упираеться в линзу.
на прмер индустар-69 28мм или такумар 28й, у индустара почти 0 расстояние и можно увеличивать пока не надоест, а у такумара или у сигмы 2-3 см гдето расстояние и муха будет на линзе сидеть и дальше неувеличиш

но по любому такую пушку, обычно юзают чё нить типа 300/4л и 50/1.4 соотв 6:1 маштаб, а для такой мелочи как 1:1-2:1 проще перевернуть один 50ник - 35ник -28ник

Подробнее

Ну, примерно понятно... Только мне не помогает... Попробовал с двумя полтосами - все равно виньетит, как ни ставь... Может, потому, что у 50/1.4 линза утоплена - не приблизишь... Впрочем, на кроп кружка бы хватило...

Цитата:

от: Waleriy
Баловство всё это - макро быстро надоедает. Вот года три назад фотал на сони - штатник 18-70 на 70мм + перевёрнутый Гелиос 44

Да у меня был настоящий макрик, причем, из лучших, и таки-надоело, продал, но иногда хочется какой-нибудь цветуечек покрупнее щелкнуть, чтоб красиво... Но, наверное, перевертыш для такого, по-любому, не вариант - как я понимаю, если, к примеру, фокусные у обоих одинаковые, то меньше масштаб, чем 1:1, не снимешь, а не всегда надо так крупно... Еще думал, что если аж сразу два "бокешных" мануала накрутить, то что-то просто божественное выйдет... Фигня, конечно - на таких увеличениях ниакой бокешки уже не видно - все сразу в хлам...
В общем, надо будет просто колец прикупить - и проще, и универсальней, а то, что там качество падает, так это пофиг, тем более, цейсс на прикрытой дырке четыре таких матрицы разрешит, не поморщится...

Цитата:

от: _BY_SERG
там 99% что мурашка дохлая - живая бы столько кадров не вынесла)))

Не... все 100%... ладно, что не вынесла, так она бы, наверное, пошевелилась бы хоть чуть-чуть, а тут ни малейшего смаза не видно... Некрофилия какая-то...

какоё смаз со фспышкой

а под електроный микраскоп, букашко во бще надо жыдким азотом за лить

Цитата:

от: G o r d o n
В общем, надо будет просто колец прикупить - и проще, и универсальней

Не лучше. Вот с кольцами:

Цитата:

от: L4m3r
какоё смаз со фспышкой

а под електроный микраскоп, букашко во бще надо жыдким азотом за лить

Так там же 80 кадров сшито вместе... А это, как минимум, дофига секунд... Разве сдвиг инсекта в процессе серии не испортил бы все нах?

Цитата:

от: Waleriy
Не лучше. Вот с кольцами

Так это ж нехилое увеличение, как я понимаю... И линза полнокадровая на кропнутой тушке + еще кроп за счет колец... А мне супер-макро не надо, максимум, 1:1...

Цитата:

от: G o r d o n
Да у меня был настоящий макрик, причем, из лучших, и таки-надоело, продал

У меня Тамрон 90/2.8 1:1 был - недорого, но тоже не задержался:

Цитата:

от: Waleriy
У меня Тамрон 90/2.8 1:1 был - недорого, но тоже не задержался

Вообще, топикстартеру, если он, вообще, еще сюда заглянет, я бы посоветовал либо сменить свой полтинник на какой-нибудь старый мануальный никоновский макрик (50-55мм) - по-любому, у него на д40 автофокуса нет... либо чуть раскошелиться и взять новый Nikkor 40 mm f/2.8G AF-S DX Micro - тогда еще и автофокус добавится, и макро будет, и вообще, стекло хорошее...

Еще, как видите, заглядываю :)

В итоге я взял набор колец, еще подумываю попозже, если с ними все будет из рук вон плохо, взять линзу или макроконвертер (вдохновили выложенные фотографии). С объективами баловаться не могу (имею в виду покупать специальный для макро, или накручивать советские), т.к. ограничен в возможностях.


Почему поступил так: просто ранее не фотографировал вообще и сейчас лишь цель - понять что к чему в фотографии (не только в макро). Не думаю, что возможно с d40 получить что-то запредельное (это все-таки любительское зеркало, при том 2006 года выпуска). Но научиться хоть чему-то на нем надеюсь получится .

Gordon:
[quot]просто колец прикупить - и проще, и универсальней[/quot]

вот,чего, собственно, и хотелось!

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Ну и отлично! Для обучения на специальный макрик разоряться не нужно: повышением качества снимков это не оправдается очень и очень долго. Успехов! :D