господа знающие люди, подскажите пжл:
работаю только с ЧБ, на MAC-е в фотошопе изображение (гамма установлена 2.2) после обработки ЧБ конверчу из градаций серого в sRGB IEC61966..., далее как обычно save for web. выглядит отлично.
затем эту картинку открываю на PC (монитор тот же). выглядит бедно, блекло и малоконтрастно.
посоветуйте, какие настройки задать изображению (фотошопу, маку...) таким образом, чтобы после обработки на MAC-е картинки выглядели так же и на PC ?
благодарю заранее
MAC - PC разница в цветовой гамме
Всего 23 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
MAC - PC разница в цветовой гамме
Re[Born Sleepy]:
Для макинтоша рабочая гамма принята как стандарт 1.8! А на PC - 2.2
Копайте это, потом смотрите профили че в ФШ стоит.
Настройки видеокарты - гамма-кривую проверьте с помощью CLTest хотя бы. А самый надежный вариант - калибровать из-под мака и PC одним и тем же калибратором (предпочитаю i1), в шоп этот профиль не ставить ни в коем случае, и на маке и на PC поставить в шопе sRGB. А иначе будет накладываться системнный профиль на фотошопный и будет фигня полная.
Кстати сказать, монитор-то как подключен и как управляется? к PC и к маку - по DVI или там D-sub замешан где-то?. смотрите, чтобы источники были одинаковые.
А потом вовсе необязательно конвертить в RGB, жпег прекрасно уживается с grayscale и весит при этом меньше.
Копайте это, потом смотрите профили че в ФШ стоит.
Настройки видеокарты - гамма-кривую проверьте с помощью CLTest хотя бы. А самый надежный вариант - калибровать из-под мака и PC одним и тем же калибратором (предпочитаю i1), в шоп этот профиль не ставить ни в коем случае, и на маке и на PC поставить в шопе sRGB. А иначе будет накладываться системнный профиль на фотошопный и будет фигня полная.
Кстати сказать, монитор-то как подключен и как управляется? к PC и к маку - по DVI или там D-sub замешан где-то?. смотрите, чтобы источники были одинаковые.
А потом вовсе необязательно конвертить в RGB, жпег прекрасно уживается с grayscale и весит при этом меньше.
Re[Born Sleepy]:
В тонкости не вникал, но у меня на МАКе и РС картинка одинакова (мониторы калиброванные)
Re[Posititel]:
от: Posititel
В тонкости не вникал, но у меня на МАКе и РС картинка одинакова (мониторы калиброванные)
Кстати сказать, да, так и есть. Рядом мак и PC, мониторы совсем разных категорий, но калиброваны i1 и выглядят практически одинаково.
Re[Born Sleepy]:
блин, я только гамму ФШ на 2.2 изменил, а сам мак не откалибровал...
всем спасибо за отзывы!
всем спасибо за отзывы!
Re[Ктулху Фхтагн]:
от: Ктулху Фхтагн
Для макинтоша рабочая гамма принята как стандарт 1.8!
Ой, это было очень давно, когда в ходу были принтеры эппловские. Давно уже про этот стандарт можно забыть.
Re[german_2]:
А не просветите как гаммма монитра связана с принтерами?
Re[Ygor]:
от: Ygor
А не просветите как гаммма монитра связана с принтерами?
Сейчас уже никак. Раньше, когда небыло смс, а был колорсинк, связь была простая — гамма-градационные характеристики принтера. Таким образом решали проблему адекватной цветопередачи при печати на эппловский принтер.
Re[german_2]:
Так это только следствие разных подходов к работе железа ПС и МАК, в отношение мониторов.
Re[Ygor]:
от: Ygor
Так это только следствие разных подходов к работе железа ПС и МАК, в отношение мониторов.
Для железа нет разницы, какая гамма стоит. Для СМС тоже. Для связи компютер эппл-монитор эппл разница была. Я сейчас не смогу найти информацию от эппл, но в своё время она была доступна на их сайте, зачем надо было использовать гамму 1,8 в компьютерах эппл.
Re[german_2]:
Посмотрите здесь. Тогда вспомните почему у мака гамма 1.8, а у ПС 2.2 . http://whycolor.narod.ru/GammaMythology.html
Можете еще посмотреть у Шадрина. http://shadrin.rudtp.ru/Monitors/Colorimetry_adjustment_of_displays.pdf
Можете еще посмотреть у Шадрина. http://shadrin.rudtp.ru/Monitors/Colorimetry_adjustment_of_displays.pdf
Re[Ygor]:
от:Ygor
Посмотрите здесь. Тогда вспомните почему у мака гамма 1.8, а у ПС 2.2 . http://whycolor.narod.ru/GammaMythology.html
Можете еще посмотреть у Шадрина. http://shadrin.rudtp.ru/Monitors/Colorimetry_adjustment_of_displays.pdfПодробнее
Вы понимаете, всё это замечательно. Но ни в первой статье ни Шадрин не говорят, почему на маке была выбрана гамма 1,8. Попробуйте всё-таки прошерстить эппловский сайт, наверняка там информация сохранилась. Если Вам действительно это интересно. Повторюсь, связано это с принтерами фирмы Эппл. Более ни с чем.
Re[Ygor]:
Я у себя нашёл в старых документах. Это некий Robert W. Berger, отрывок из его статьи. Если порыться, может ещё где нарою. Но, мне просто не нужно :)
[quot]Macintosh computers contain lookup tables in their display hardware which can be used to correct for CRT
gamma. However, the default values of the lookup tables do not completely compensate for CRT gamma. Instead,
the CRT gamma is partially compensated for to produce an effective display system gamma of 1.8. A gamma of
1.8 closely matches the response of a Laserwriter, which has a nonlinear response due to dot gain (ink spreading)
and other effects.[/quot]
[quot]Macintosh computers contain lookup tables in their display hardware which can be used to correct for CRT
gamma. However, the default values of the lookup tables do not completely compensate for CRT gamma. Instead,
the CRT gamma is partially compensated for to produce an effective display system gamma of 1.8. A gamma of
1.8 closely matches the response of a Laserwriter, which has a nonlinear response due to dot gain (ink spreading)
and other effects.[/quot]
Re[german_2]:
Мне это совершенно не интересно. Но принтеры котороые могут работь с цветом появились позднее мониторов. А 1.8 у мака потом уже что и у Windows 2.2. просто приняли каждые для себя, исходя из трубок тех мониторов с которомы они работали.
Re[Ygor]:
от: Ygor
Мне это совершенно не интересно.
Это всё меняет :)
от: Ygor
Но принтеры котороые могут работь с цветом появились позднее мониторов.
Вы только опускаете тот факт, что после 85-го года надо было как-то печатать из ПэйджМейкера. Да-да, надо было решать проблему печати на ч/б принтер.
от: Ygor
А 1.8 у мака потом уже что и у Windows 2.2. просто приняли каждые для себя, исходя из трубок тех мониторов с которомы они работали.
И при этом Вы опускаете второй факт. С выходом второй версии G3 lookup таблицы видеокарт уже не содержали компенсационные кривые, надобность в калибровке под гамму 1,8 отпала сама собой (просто бесмысленно стало). Тогда уже и принтеры Эппл перестал производить.
А трубки здесь абсолютно не при чём, уже тогда использовались обычные мониторы. Не только Эппл-ские, да и насколько я помню, они были редкостью. В основном в обиходе были Radius, а в конце 90-х и их не стало. И про AppleRGB к тому времени просто забыли, а это чуть ли не единственный профайл с гаммой 1,8.
И насколько я помню, нативная гамма мониторов была в пределах 2,2—2,4. Никак не 1,8.
Но да Вам же всё это не интересно :)
Re[german_2]:
от:german_2
И при этом Вы опускаете второй факт. С выходом второй версии G3 lookup таблицы видеокарт уже не содержали компенсационные кривые, надобность в калибровке под гамму 1,8 отпала сама собой (просто бесмысленно стало). Тогда уже и принтеры Эппл перестал производить.
А трубки здесь абсолютно не при чём, уже тогда использовались обычные мониторы. Не только Эппл-ские, да и насколько я помню, они были редкостью. В основном в обиходе были Radius, а в конце 90-х и их не стало. И про AppleRGB к тому времени просто забыли, а это чуть ли не единственный профайл с гаммой 1,8.
И насколько я помню, нативная гамма мониторов была в пределах 2,2—2,4. Никак не 1,8.
Но да Вам же всё это не интересно :)Подробнее
Как же отпали, когда до сих пор испльзуются и везде есть.
А что такое обычные мониторы это: CRT, LCD, плазма( только не говорите что не бывает плазменых мониторов, есть и такие)? Трубка жива и до сих пор и многим очень нравиться, хотя с производства почти снята.
Вот иммено что для Windows 2,2 c выбросом до 2,4. А у яблока она же 1,8.
Re[Ygor]:
Поверьте, насчёт гаммы Вы очень сильно ошибаетесь. Если Вы откалибруете два компьютера на гамму 1,8 (Мак и РС), то разницы не увидите. Если вы их откалибруете на гамму 2,2, то разницы тоже не увидите.
Re[Born Sleepy]:
друзья, ваш спор очень интересен,
но подскажите, пожалуйста, как бы мне откалибровать на своем аймаке черную точку. я обнаружил что бОльшая проблема как раз в этом: по градациям черного ( http://www.drycreekphoto.com/Learn/Calibration/monitor_black.htm ) на стандартном профиле с гаммой 2.2 я могу видеть изменение только начиная с RGB (15,15,15) - насколько я понимаю это порог в 15% серого, что довольно таки много.
теперь мне нужно изменить черную точку таким образом, чтобы цветовой профиль не был затронут. какой прогой это можно сделать? в нете нашел только supercal (за который деньги отдавать не хочется) и gamma control, где не затронуть цвета не получится (ровно как и в стандартном маковском калибраторе)
но подскажите, пожалуйста, как бы мне откалибровать на своем аймаке черную точку. я обнаружил что бОльшая проблема как раз в этом: по градациям черного ( http://www.drycreekphoto.com/Learn/Calibration/monitor_black.htm ) на стандартном профиле с гаммой 2.2 я могу видеть изменение только начиная с RGB (15,15,15) - насколько я понимаю это порог в 15% серого, что довольно таки много.
теперь мне нужно изменить черную точку таким образом, чтобы цветовой профиль не был затронут. какой прогой это можно сделать? в нете нашел только supercal (за который деньги отдавать не хочется) и gamma control, где не затронуть цвета не получится (ровно как и в стандартном маковском калибраторе)
Re[Born Sleepy]:
Да у Вас просто очень высокая яркость выставлена. Надо её увести на минимум и перекалибровать аймак так, чтобы яркость не превышала 80—90 канделл.
Re[Born Sleepy]:
большое спасибо!
кажется разобрался. перекалибровал на глаз, результат уже гораздо лучше (для ЧБ). надо теперь для полного счастья найти у друзей липучку-калибратор и повторить все на более высоком уровне, а так же заменить аймак с 20" на 24" (на 20" матрица не для графики, мягко говоря...)
кажется разобрался. перекалибровал на глаз, результат уже гораздо лучше (для ЧБ). надо теперь для полного счастья найти у друзей липучку-калибратор и повторить все на более высоком уровне, а так же заменить аймак с 20" на 24" (на 20" матрица не для графики, мягко говоря...)
