Любительский фотоаппарат и объектив(ы) для съемки птиц и насекомых

Добрый день, в данный момент неспешно выбираю камеру и хотел бы получить совет если не в виде конкретных моделей, то хотя бы в виде пинка в определенном направлении выбора.

Основной предполагаемый сценарий использования, как следует из названия темы - фотографирование птиц и насекомых. Другая природа и пейзажи тоже возможны, но это не главное, портреты и прочие люди не интересуют совсем.

Соответственно вопрос, что из любительских аппаратов справится с этим лучше всего? Пока смотрю в сторону линейки никона D5xxx (5500 вроде не имеет особого смысла брать, так что основной кандидат 5300, хотя и более старые модели привлекают взгляд, в основном ценой). Если приведете аргументы в пользу серии D3xxx или младших D7xxx, или вообще других производителей, буду рад.

Из объективов для птичек тут советуют NIKON AF-S VR 70-300 mm f/4,5-5,6G IF-ED, ничего попроще и дешевле без серьезных потерь в возможностях нет, как я понимаю? И сориентируйте в объективе для насекомых, тут я как-то вообще теряюсь.

Четко определенного бюджета нету, но платить за явно профессиональное оборудование я точно не готов и в 1500$ (а еще лучше в 1000$, что вряд ли возможно с моими запросами) хотелось бы уложиться.

Если вы не готовы платить за приличные кадры птиц и насекомых (покупку оборудования, трату огромного колличества времени и нервов) скачайте фотографии в нете. Их там навалом. Очень приличнных.

Для приличных фотографий птиц придется существенно разориться на оптику. Не побрезгуйте, зайдите в соседний форум по фотоохоте.

Возможно, даже Canon sx50 или Nikon P610 позволят попробовать всё это за меньшие деньги.
Иначе можно вообще разочароваться. Nikkor70-300 VR у меня был. На 24 Мп кропе на 300 мм будет не очень.
Вам нужен новый 300/4 VRили хотя бы Tamron 150-600 VC, но он один съест 1000$ и будет весить много. Хотя 500$ на б/у Nikon d7000 или даже 7100 останется.

Вы тут про запросы, а их никто не знает... Меня бы удовлетыорил ультразум Панасоник FZ1000, но мои требования любительские, качество кропнутой зеркалки/беззеркалки с объективами типа Дабл/кит устраивает, я ими уже десяток лет снимаю. Каков ваш опыт съёмки кропнутыми зеркалками? Почему выбрали одну из самых медлительных из них Никон Д5300?

Цитата:

от: Mike_P

Иначе можно вообще разочароваться. Nikkor70-300 VR у меня был. На 24 Мп кропе на 300 мм будет не очень.

То же был. Пустой объектив,ни о чём.
Автору нужна моторная тушка. Начинать с "мухо-тараканного" Nikon AF 105mm f/2.8D Micro. Если "приспичит",воткнёт,то "птичный" Nikon 180mm 1:2.8 ED AF. Дальше уже не гуманно для любителя.
Всё "узкощельные" зумы ,ну не знаю.

Возможно слишком узкая специализация в заголовке темы действительно ввела в заблуждение кого-то. Опыт использования фотоаппаратов нулевой, для "бытовых" нужд хватает телефона, отсюда расплывчатость запроса и незнание очевидных вещей.

Насчет "скачай из интернета" - спасибо, но личную коллекцию это не заменит, когда сам увидел, сам снял, сам (ну, с помощью интернета) определил - это совсем другое. Извините если покусился на священное искусство фотоохоты своим любительским запросом.

Про ультразумы - а интересная идея, посмотрю. Зеркалками как фетишем не болею, так что может и подойдет.

Запросы и требования, как в шапке и указано - любительские. Снять красивую зверушку, определить, показать друзьям, положить в коллекцию. Просто если в случае с насекомыми еще что-то можно выжать из айфоновской камеры, то птиц ею нельзя снимать вообще, соответственно нужно что-то более профильное.

Александр, ок, почитал еще про D5300, действительно медленный, что именно из кропов посоветуете с дабл китом?

Вам нужно из перспективных, т.е. из того, что ещё не умерло. Я перешол на беззеркалку Сони А6000 и А7, но там бюджетные телевики не достаточно длинные. Кенон 70Д, Никон Д7100 с макрообъективом для насекомых (либо как я с макронасадкой) и телевик подлиннее, 400 мм в телеположении.

БУ 55-300

Обратите внимание на Fujifilm X-A2 и X-M1.
В видео подробно раскладывают всё по полочкам, наберитесь только терпения на 40 минут: http://www.youtube.com/watch?v=rPKN7egNesg ;)

Ха1 и Х-М1 без видоискателя. Для более-менее серьезной съёмки телеобьективом он обязателен.
Автору: как вариант Никон д7100 + Nikkor 55-300 VR, оба можно б/у. Для Макро хотя бы Tamron 90/2.8 VC for Nikon.

Чисто оптически для любительских целей Вам выгоднее использовать именно для ваших задач камеры с большим кропом это никон серии 1 и микро 4/3. Но тут сразу возникает ряд проблем.
1) это не богатый выбор оптики для ваших задач
2) это не быстрый автофокус в этих системах
3) Вы совершенно неопытны и поэтому не знаете как бороться с первыми двумя.
Поэтому если хотите так сказать залезть в проблему почитать интернет, узнать что такое ручная фокусировка, ГРИП, сторонняя оптика и адаптеры/переходники, ebay, можете пуститься во все тяжкие и выбрать эти системы. В плане хобби это интересное занятие.
Если вас интересует результат, а процесс должен быть максимально удобен и эффективен, то лучше использовать АПС кроп камеры Кэнон или никон для начала два объектива макро объектив с фокусным в районе 80-100мм и длинофокусный зум с фокусными около 70(100,150)-200(250,300)мм и к ним телеконвертор 1,4х. Набор получиться не дешевый, особенно если длинофокусную оптику брать со светосилой 2,8, что вообще говоря и надо делать.

АФ как раз довольно быстрый у Nikon 1 и у новых м4/3. У меня Panas GM1, АФ при комнатном освещении "летает". Nikon 1 V1 + 10-100 VR тоже быстрый.

Сейчас идет акция Олимпус, можно вернуть около 12 т.р. при покупке Olympus 75-300 и он обойдется примерно в 20 т.р. в итоге.
Тушку к нему ЕМ-10 например и получите 150-300 мм ЭФР за 40-45 т.р.

Другое дело, что для "попробовать" при хорошем дневном освещении могут сгодиться и ультразумы, они дешевле, хотя, конечно, лучше матрицу побольше, м4/3 хотя бы.

Мммда....
Автор, послушайте совета, тушку любую из современных ЗЕРКАЛЬНЫХ!!! Canon/Nikon, кроп или ФФ, это уж на Ваш выбор и бюджет, желательно скорость серийной съемки что бы была не меньше 5 кадр/сек., а вот с оптикой придется потратиться, для фотоохоты, нужен телевик, с фокусными 300-400 мм, да и тех порой недостаточно, так что возможно придется докупить экстендер, ну или что то подлиннее из объективов. Для макро, есть много макрообъективов на кроп 60/2.8, 90, 100, 180 мм, стоят тоже прилично. Ну и как я понимаю штитник тоже будет нужен, можно на первое время и китовым (18-55/3.5-5.6) обойтись.
Ну а дальше погружаться в тему, благо материала в инете достаточно и изучать...

Цитата:

от: Shedim
NIKON AF-S VR 70-300 mm f/4,5-5,6G IF-ED

птички только спецприемами (маскировка, засидка). Для обычного фотографа 70-300 будет мало. Меня с 70-300 только дятел подпустил, да и то он долбежкой занимался, по сторонам не смотрел)))))

/?&author_id=65942&sort=date&next_photo_id=622997&prev_photo_id=621036 - как эти люди с 70-300 умудряются ловить птиц - не представляю

Цитата:

от: Ustoff
птички только спецприемами (маскировка, засидка). Для обычного фотографа 70-300 будет мало.

Ну да. Хотя смотря где. Ворон можно снимать даже в Москве.
За фото не ругайте,мыльница. Но вот то,что это на писят,прописано в Эксифе.
Ну чутка рукой трогать не дают. Ласточки.
Купаться пойти,так жди пока утки с выводком расплывуца,так это не спеша.

Цитата:

от:AP
Чисто оптически для любительских целей Вам выгоднее использовать именно для ваших задач камеры с большим кропом это никон серии 1 и микро 4/3. Но тут сразу возникает ряд проблем.
1) это не богатый выбор оптики для ваших задач
2) это не быстрый автофокус в этих системах
3) Вы совершенно неопытны и поэтому не знаете как бороться с первыми двумя.

Подробнее

ИМХО,
пункт 1 как-то можно еще привязать только к никон 1...
пункт 2 - вообще вызывает удивление...
3-й пункт теряет смысл из-за отсутствия первых двух...
Остается разве, что неопытность сама по себе...

1)
Olympus ED 40-150mm f/2.8 Pro M.Zuiko 75тр
Сибственно единственный нормально подходящий объектив.
Olympus 75-300mm f/4.8-6.7 ED II 25тр
Panasonic 100-300mm f/4-5.6 Aspherical 35тр
--ну так поиграться
и два зеркальных через перходник.
хороши, но дороги.
Olympus ED 50-200mm f/2.8-3.5 SWD 84тр
Olympus ED 90-250mm f/2.8 303тр дорогой и тяжелый
2)Ну, вам хорошо, и ладно. Все познается в сравнении.

Достаточно одного объектива, если он устраивает. Судя по тестам, Panas 100-300 и Олик 75-300 более-менее близки, птиц ими снимают.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:30959

Цитата:

от:AP
Olympus ED 40-150mm f/2.8 Pro M.Zuiko 75тр
Сибственно единственный нормально подходящий объектив
Olympus 75-300mm f/4.8-6.7 ED II 25тр
Panasonic 100-300mm f/4-5.6 Aspherical 35тр
--ну так поиграться

Подробнее

Речь ведь про любительскую съемку?
Тогда к указанным Вами вполне сгодятся еще и
олики 14-150 (два штуки ;) ), 40-150/4-5.6,
панасоники 14-140, 45-200, 45-150, 45-175, 14-140
плюс от зеркальной системы 40-150, 18-180, 70-300 ну и 150/2.0 вместе с 300/2.8 :) ...
Некоторые очень даже бюджетные, как для любителя...
А еще мануалов нацепить можно каких угодно почти задаром, если поэкспериментировать захочется... :D
И это еще в сторону макро не смотрели... ;)
Для неопытного скорее проблема выбора из такой кучи более актуальна, чем те, что Вы называли...

Почитал-почитал. Оформилось желание взять D7100 и Tokina AF 100mm f/2.8 AT-X Pro Macro для насекомых, а для птичек прикупить что-то более дальнобойное попозже, если не надоест и не распродам все к черту. Что скажете по поводу такого выбора?

UPD: И еще думаю, а нужен ли мне китовый объектив вообще? D7100 идет с 18-105, который добавляет почти треть стоимости тушки. Управится новичок с одним фиксом, если кроме насекомых и макро цветочков я редко что-то фоткаю? Или брать кит и не выделываться?