Любитель качества пленки выбирает цифровик. Помогите

Randl

[quot] не зависит... но если пользоваться эквивалентными величинами, то кроме ЭФР если ещё и экв. диафрагма. а т.к. светосила=макс диафрагма, то объектив должен быть светосильнее. [/quot]

Если речь не идет ГРИП, то не должен он быть светлее.

т.е. если на ISO100 при диафрагме f2.8 требуется выдержка 1/100, то она будет требоваться и на ФФ и на кропе 1,5 и на кропе 2 и на каком-нибудь мобильнике с кропом 6.

Цитата:

от:Dima I
Вот про эквивалентную светосилу АБСОЛЮТНО ничего не понял. Как вы сумели связать светочувствительность и размер матрицы с светосилой объектива? Светосила понятие фиксированное и зависит ТОЛЬКО от объектива в независимости от размера матрицы. Другое дело, чтобы сравнивать пользу от объективов для конкретного сюжета надо ФР перевести в ЭФР, но светосила как была так и осталась. Разница между 2.0 и 2.8 - 1 стоп в независимости от ФР, ЭФР или размера матрицы. Но физический размер диафрагмы на разных ФР с одинаковой светосилой, действительно разный, но это влияет исключительно на ГРИП. Тут надо калькулятор включать или в уме считать. Но как вы это все вместе перемешали. :?:

Подробнее

ещё раз.
нет никакой эквивалентной светосилы.
но светосила это не параметр при съёмке.
А диафрагма как раз связана с фр напрямую. поэтому при вычислении эфр надо вычислить также эквивалентную диафрагму.

Уже исправил свой пост, извиняюсь за невнимательность.
Но все же еще раз. Зачем вам что-то вычислять? Светосила уже указана на объективе и точка. Вычислять надо только ГРИП. Вот тут можете меня поправить, если я ошибся и 70 ф2.8 на самом деле выигрывает у 50 ф2.0. Я в уме прикинул, что должно быть одинаково. В любом случае закроем этот вопрос. Вряд ли автору темы он поможет с выбором системы.

Цитата:

от: Dima I
поправить, если я ошибся и 70 ф2.8 на самом деле выигрывает у 50 ф2.0.

аналог 50/2.0 на кропе полтора 62.5/2.5
на фф - 100/4.

Цитата:

от: vasay

т.е. если на ISO100 при диафрагме f2.8 требуется выдержка 1/100, то она будет требоваться и на ФФ и на кропе 1,5 и на кропе 2 и на каком-нибудь мобильнике с кропом 6.

правильно.

ОТНОСИТЕЛЬНОЕ ОТВЕРСТИЕ - отношение диаметра действующего отверстия объектива к его фокусному расстоянию. По этому, используя ЭФР, чтобы найти отн. отверстие мы делим реальный размер диафрагмы на ЭФР, т.е. получаем эквивалентную диафрагму.

с другой стороны ISO связано с площадью матрицы
Нетрудно в общих чертах объяснить такую закономерность - общий уровень полезного сигнала пропорционален полной "пойманной" световой энергии (числу фотонов). Параметр ISO привязаны к освещённости матрицы, т.е. энергии света на квадратный миллиметр за единицу времени. У большой матрицы этих миллиметров больше - вот и собирает она больше энергии (при той же выдержке), как раз пропорционально площади. Соответственно и соотношение сигнал/шум больше. (с) afanas.ru

и в третьих, стоп для диафрагмы корень из 2, а для исо - 2.

ISO 100 и F=2.8 на кропе 2 это ISO 400 и F=5.6 на фф, ISO 156.25 и F=3.5 на 1.5
добавляя 2 стопа на исо, мы убираем 2 стопа на диафрагме, получая ту же экспозицию.



Закроем на этом тему?

Ну, 62.5 нет такой линзы. Поэтому я взял 70. В любом случае разница не должна быть существенной.
Насчет количества света - матрица не может его весь полностью эффективно преобразовать в сигнал. Поэтому и говорил, что зависимость нелинейна. А вы решили уйти в сторону от почему-то неудобного для вас вопроса про светосилу объектива. Но это все ерунда. К выбору системы никакого отношения не имеет. Едва ли кто-то будет считать каждые 1/3 стопа сравнивая две различные системы. Тут вопрос глобальнее. :!:

светосила(вики)
вкратце:
Геометрическая светосила J пропорциональна площади действующего отверстия объектива, делённой на квадрат фокусного расстояния.
площадь отверстия пи/4*Д^2, где д - реальный размер диафрагмы.
имеем J=пи/4*(Д^2)/(Ф^2).
д/ф - это как раз та самая диафрагма)

Для сравнения геометрической светосилы двух объективов необходимо брать отношение квадратов знаменателей максимальных относительных отверстий.

именно поэтому стоп у диафрагмы корень из 2.

Цитата:

от: artbeer
Здравствуйте!

глаз лежит на Canon PowerShot SX130 IS. Но хотелось бы увидеть снятые им снимки. Спасибо!!))

http://g.zeos.in/?q=Canon%20PowerShot%20SX130%20IS&m=1

[удалено]

Никто же и не спорит, что если стаб в тушке не нужен, то Никон/Кенон очень хороший выбор. Но каждый сам должен решать. И поверьте, далеко не все любят снимать на штатив. Хоть после пленки это абсолютно привычное дело. Но возможно человек как раз и хочет избавится от штатива, а в этом ему поможет стабнутая тушка с нормальными фиксами.

...или стабнутые объективы

Они имеют худшее качество и меньшую светосилу, чем фиксы, а те, которые чуть лучше и светлее стоят непомерных денег в сравнении с фиксами и их не так и много на руках. Самый дешевый и надежный способ для съемки без штатива - это обзавестись фиксами для стабнутой тушки. Ну, и по-желанию какой-нибудь штатник на каждый день. Но я ничего не навязываю. Просто обращаю внимание на такой вариант.

Цитата:

от:jira
Посмотрите о чём я говорил раньше. Меня иногда заносит, но я всегда говорю правду. Сейчас реально купить в очень хорошем состоянии самые лучшие цифро-зеркалки, когда либо сделанные ускоглазым человечеством. А именно (только камера, без обьектива):

1. Nikon D40 - от 6 до 10 тыс. рублей в зависимости от состояния и пробега.
2. Nikon D60 - в среднем 9-11 тыс рублей (они в основном в отличном состоянии).
3. Nikon D80 - от 11 до 15 тыс. рублей в зависимости от состояния и пробега.

Ничего лучшего по цене/качество сегодня нет, не было и не будет.

Canon популярнее и дороже, но хуже. У меня есть и Nikon и Canon. Я предпочитаю Nikon и пошли все нафиг (устал обьяснять, простите).

Подробнее

Посмотрел на том же аукционе. В принципе все будет по карману. Вопрос с оптикой что делать? покупать отдельно тушку и отдельно хороший объектив? В ките данные модели как ведут себя?

Можете брать и в ките (хотя он тоже разный бывает). А потом под свои задачи докупать что-нибудь еще. Под портреты в любом случае только качественную фиксу. Под теле и широкий угол - уже надо думать. Разброс цен и возможностей там огромен. Внимательно изучите покупаемую тушку. Еще раз повторюсь, довольно часто пытаются продать уже отработавшую свое вещь или просто брак. Будьте осторожны, не попадитесь на уловки недобросовестных торговцев б/у.

Цитата:

от: artbeer
Посмотрел на том же аукционе. В принципе все будет по карману. Вопрос с оптикой что делать? покупать отдельно тушку и отдельно хороший объектив? В ките данные модели как ведут себя?

От зенита стекла остались какие?
На никон они не встанут.

от Зенита - стандартный Гелиос, ещё лежит RICOH KR-10M, вешь отличная, жаль пленочная)) хотя может и не жаль, на пленке здоровские фотки. Задачи в основном - портретные: семья, дети, внуки