Линейка камер Sigma FP / FP-L примеры фото и видео работ.

Сенсор похож на Никон z6III

Цитата:

от:Давид Бродский
С матрицами на Японских камерах многих - сложно понять (и кто производитель редко внятно указывают и зачем скрывать эту информацию... ) 
Так же несколько раз автор говорит мол сенсор такой же как у Панаса S1mk2 , но в инете пишут что у fp2 - 24.5 mp  против 24.1 для S1mk2 (короче я не догоняю как с разным разрешением  матрицы могут называть "тот же сенсор") 

Подробнее

ну вот в этом обзоре на сайте petapixel картинка листиков на фоне водоёма прям явно напоминает цветовую гамму, характерную для S1mk2, такая же лазурь..

Информация по поводу нехилого подъема пары базовых ISO - не радует особо (тем больше признаков, что fp2 заточена больше под видео и съемку при плохом свете...  Вот как модный ИИ рассуждает на эту тему 
"
Как диапазоны 100–640 и 320–2500 влияют на качество
Динамический диапазон (ДД)

• Низкое базовое ISO (100) обычно даёт максимальный ДД: лучше сохраняются детали в светах и тенях. Это важно для сцен с большим контрастом (например, интерьер с окном).


• Высокое стартовое ISO (320) почти всегда означает меньший ДД на низких значениях: света могут «вылетать» чуть раньше, тени — быстрее терять детали.


• При подъёме ISO динамический диапазон падает: чем выше ISO, тем меньше ступеней экспозиции камера может удержать без потери деталей.

Уровень шума

• На значениях ниже базового ISO шум минимален, потому что усиление не применяется.


• Выше базового ISO включается цифровое усиление: шум растёт быстрее, детализация падает.


• У матрицы с верхним пределом 2500 «чистый» диапазон шире: она дольше остаётся приемлемой в темноте, чем матрица, у которой уже на 640 начинается заметное ухудшение.

Цветопередача и тональные переходы

• При высоком усилении (высокие ISO) цвета становятся менее насыщенными, тональные градации — более «зернистыми», переходы — ступенчатыми.


• В базовом диапазоне цвета точнее, тональные переходы — плавнее. Это особенно заметно на коже, небе, градиентах.

Практический смысл диапазонов

• 100–640: сильная сторона — съёмка при хорошем свете, пейзажи, студийный свет, где нужен максимальный ДД и минимальный шум. Слабая сторона — хуже в темноте: уже на ISO 800–1600 картинка может быстро «портиться».


• 320–2500: сильная сторона — репортажка, концерты, интерьеры без вспышки, ночные сцены. Камера дольше остаётся «чистой» в темноте. Слабая сторона — чуть меньший ДД на низких ISO и более раннее «выгорание» светов.

Другими словами 
 -  Если на входе полезный сигнал слабый, а усиления базового мало - придётся поднимать уровень в цифре — и появится шум, потеряются тонкие детали.

 =  Матрица с высоким нативным ISO — как предусилитель, который изначально рассчитан на более высокий уровень сигнала: он лучше справляется с «тихими» сценами (темнотой), но может чуть раньше перегружаться на «громких» (ярких светах)."

Согласно данным самой Сигмы динамический диапазон теперь выше, даже если брать такие же материалы от Сигмы про оригинальную FP. Если для первой они писали 12 стопов, то сейчас заявляют 14.
Забавно что на новой сигме, осталась старая маркировка FP, без мкII, когда на L версии буква L есть. 

судя по маркировке, шахтный видоискатель от старой сигмы не подойдёт к новой, раз для новой отдельный выпустили.. а ко мне как раз сейчас для первой FP шахтный едет с али. Тут есть нюанс с новым откидным экраном - поскольку камера, судя по всему, через какое-то время перегревается, пользователям захочется наколхозить на неё вентиляторы третьих фирм, а этот откидной новый экран фиг им это даст сделать.. при этом, я пока ни в одном видео не видел, что он в состоянии откидываться на 180 градусов, чтобы себя селфи можно было видеть..
И вообще получается у новой FP2 ни туда ни сюда - если для фото, не хватает мех затвора, а если под видео заточена, то почему перегревается?

в предыдущем посте ошибся с моделью панасоника - имел в виду, что по цветам похоже на не S1II, а на S1RII, который c 44мп матрицей

- Согласен, видимо возврата к оптической шахте - больше не будет (одно дело шикануть на старте - когда первая камера системы выходит ... и другое дело дальше развивать систему во время кризиса)
- Перегрев тоже логичен, раз производитель рапортует про улучшенную  энергоэффективность+ разогнали процессор и новая батарея большая...,  а корпус остался прежним по сути. Пол часа работы до вырубания камеры от перегрева - это все тот же сегмент любительский (интервью снимать или рабочую смену хоть на несколько часов на площадке - камера не вывозит (пока так). 
 - Есть закономерность, которую многие уже отметили - чем больше ступеней ДД заявлено современной камерой + больше рабочие Iso без шумов - тем жиже цвет получается в стоке с камеры. Я даже допускаю,  что производитель честно может вытянуть и 14 и 15... ступеней. Просто достигается этот эффект уже с помощью интерполяции (логика обычная - если что то начинаешь растягивать - плотность слоя снижается...) Короче всегда чем то приходится жертвовать - и мне на много чаще нужна фотография (процентов 80 продолжая снимать на Iso 160)       

А стоит новый шахтный для fp2 нехило так, 386$, а электронный - 719$👻) https://www.bhphotovideo.com/c/product/2008627-REG/sigma_lvf_21_lcd_viewfinder.html

Цитата:

от:Oleg_borovik
Я продал Sigma 65 mm и купил TTA 75 . Сигма мне показалась слишком стерильной, какой-то скучноватой. Хотя без всяких претензий. TTA имеет какой-то свой рисунок, так что да - мне подошло лучше. Тем более, что у меня есть Sigma 85 f 1,4  И она мне нравится больше всех из этих трёх объективов. ТТА 75 хорош тем,  что с маленькой тушкой он даёт компактность  и маленький вес без потери качества картинки.

Подробнее

Спасибо за мнение. Я так и предполагал, те примеры 65/2, которые видел, особого впечатления (кроме резкости) не производили

Цитата:

от:Vadium
А стоит новый шахтный нехило так, 386$, а электронный - 719$👻) https://www.bhphotovideo.com/c/product/2008627-REG/sigma_lvf_21_lcd_viewfinder.html

Подробнее

Как по мне, для откидного экрана, вариант с приклеиваемой базой на двусторонний скотч, который на озон продается за 500р намного универсальнее. 
интересно за какую цену выставят камеру в России и как много их появиться на рынке, тк предполагаемые на старте 200-250т скорее дороговато, учитывая последние Моды прошивки для FP, которые добавляют много интересного функционала (и еще не конец), при низкой стоимости на вторичке FP выглядит привлекательнее для экспериментов.

владельцам BF можно только посочувствовать, кроме как эстетических качеств и наличия серебряной версии, других преимуществ у этой камеры нет

Ага вижу - рад что есть своя шахта  оптическая (возможно монтажные отверстия на тушке в другие места переехали - поэтому и видик этот может быть не совместим между версиями.  В остальном там все тоже самое на вид - та же кратность увеличения - да и цена похожа на первый).

У объектива Sigma 65/2 - эталонные показатели по разрешению + интересный рисунок в ближнем поле на открытых значениях (такой портретно - гламурно - репортажный вариант АФ фикса. Ну оч хорошо себя показал для всякого глянца ...)

Про то что "не преимуществ  у BF" - не согласен (просто не ваша ниша - поэтому категорично так) !  Владельцы Sigma BF - как правило люди опытные и к камере этой пришли осознанно (во многих сферах есть подход "чем меньше опций - тем лучше и дороже" ! Им не нужны все эти модульные "нахлабучки" - максимум доп хват оденут. Им не обязательно пытаться зарабатывать фотографией - не нужно не сочувствие со стороны не одобрение -  просто чтобы и дальше не мешали кайфовать ) а учитывая, что там еще матрица "вкусная для фотографии" стоит и камера пока производится еще - плюсов хватит и в картинке (не только эстетика корпуса)      

Цитата:

от:Давид Бродский

Про то что "не преимуществ  у BF" - не согласен (просто не ваша ниша - поэтому категорично так) !  Владельцы Sigma BF - как правило люди опытные и к камере этой пришли осознанно (во многих сферах есть подход "чем меньше опций - тем лучше и дороже" ! Им не нужны все эти модульные "нахлабучки" - максимум доп хват оденут. Им не обязательно пытаться зарабатывать фотографией - не нужно не сочувствие со стороны не 

Подробнее

Кстати, у BF есть один недостаток, который меня прямо сразил - камера (в отличии от FP) пишет в Jpeg карту яркости (Gain map) для просмотра True HDR на совместимых мониторах (типа Apple XDR). Вроде, это должно быть супер, но реализация настолько кривая и выглядит это настолько страшно (на совместимых мониторах), что сразу возникает желание отключить эту радость жизни. А не отключается! А значит снимать только в RAW. Уверен, что в новых прошивках это пофиксят, но пока так.

Цитата:

от:Давид Бродский
У объектива Sigma 65/2 - эталонные показатели по разрешению + интересный рисунок в ближнем поле на открытых значениях (такой портретно - гламурно - репортажный вариант АФ фикса. Ну оч хорошо себя показал для всякого глянца ...)

Подробнее

У вас же, как я понял, тоже было это стекло? Но примеров от вас я не видел, может, пропустил. Из чего сделал вывод - не зашло

Цитата:

от:Skiv
Кстати, у BF есть один недостаток, который меня прямо сразил - камера (в отличии от FP) пишет в Jpeg карту яркости (Gain map) для просмотра True HDR на совместимых мониторах (типа Apple XDR). Вроде, это должно быть супер, но реализация настолько кривая и выглядит это настолько страшно (на совместимых мониторах), что сразу возникает желание отключить эту радость жизни. А не отключается! А значит снимать только в RAW. Уверен, что в новых прошивках это пофиксят, но пока так.

Подробнее

Ого, спасибо за инфу! Не знал об этом, и как раз на днях задумался о покупке BF как камеры для съемки в жипег. Удачно зашел про новую сигму почитать. :)

Цитата:

от: Fet47
Ого, спасибо за инфу! Не знал об этом, и как раз на днях задумался о покупке BF как камеры для съемки в жипег. Удачно зашел про новую сигму почитать. :)

На обычных мониторах всё нормально выглядит

у BF, если верить ИИ, оригинальная матрица с обратной засветкой стоит, которой нет аналогов в других фотиках. Картинки, что видно в инете с неё, оч приятные, тк что конечно свою нишу она уверенно заняла и у неё есть свои поклонники. 

А вот по поводу FP2 смешанные ощущения. Как будто она стала в большей степени панасоником, чем сигмой, при этом скорее недопанасоником, чем пере.. конечно, всё от сценариев зависит. мне вот в равной степени нужны как видео, так и фото. И каждый раз перед прогулкой встаёт диллема - что сейчас накрутить на FP - видоискатель для фото или фоллоуфокус для видео (в силу конструкции они конкурируют и одновременно на клетке не уживаются) - в конечном счёте утомляет) а если две FP держать по-разному экипированных под разные сценарии - так это вес автоматом в 2 раза вырастает, не говоря о цене..)) 

Согласен, на фоне подоспевших модов к прошивке FP1, FP2 уже не выглядит так привлекательно, да и цвет мне на первой FP больше нравится. Посмотрим через полгодика, что для неё придумают в Dark Power Lab (наверняка ведь что-нить придумают). А ещё посмотрим, какие новинки выкатит сам Панасоник в ноябре

Цитата:

от: Skiv
На обычных мониторах всё нормально выглядит

Да оно понятно, что большинство уже вообще просто на смартфонах смотрят фотки, а не на мониторах, но все равно не хочется таких сюрпризов. Странно будет слать фотки с комментариями "только не смотрите на таких-то мониторах". :)

Меня все не оставляет идея заиметь максимально компактную, практически карманную фефе-камеру, при этом с красивым жипегом и желательно не тормозным АФ. К BF я присматривался как раз в этом разрезе, теперь и ФП2 надо дождаться, пожалуй. 

Еще бы вот толковый автофокусный блинчик с околонормальным фокусным был на эти камеры. Я пока не встречал, хотя, может, просто плохо искал.

Цитата:

от: Vadium
у BF, если верить ИИ, оригинальная матрица с обратной засветкой стоит, которой нет аналогов в других фотиках. 

По моему от ИИ можно только обобщения доступной информации принимать или логические цепочки выстроить...  На самом деле это же просто компилятор и система "пылесосит" всю инфу из доступных источников (не проверяя на достоверность и даже не подозревая что и там в оригинальной публикации - была лютая ахинея написана).  Короче на все вопросы типа кто производитель матрицы в такой то камере (в данном случае в Sigma...) - ИИ неизменно отвечает что мол матрица там - "оригинальная производства Sigma" А то что Sigma сейчас ставит в тираж - матрицы производства сторонних производителей ... для "ИИ" не существует даже подозрений ( как в источниках доступных было написано - так и есть для системы без критического мышления )   
   - По существу, скорее всего у BF сенсор близкий к тому что в FP ставили (если не тот же) - потому что там не о каких слоях не было речи. Сейчас глянул из любопытства какие ролики есть с обзорами на BF и вот на вскидку пример (информативно - со знанием дела и сразу видно немалым опытом в продажи фототехники (навыки фотографа там любительские явно) но тем не менее - оценку свою сделали грамотно (с которой я полностью согласен). Кстати забавный факт (или закономерность ) многие представители торговых сетей или сервис центров (будь то "Яркий мир". или "GetLens" - остались либо в восторге от знакомства с BF - либо себе решились такую выкупить... 
Sigma BF – первое впечатление — Видео от GetLens | Профессиональная фототехника - смотреть онлайн в поиске Яндекса по Видео

Цитата:

от: Skiv
У вас же, как я понял, тоже было это стекло? Но примеров от вас я не видел, может, пропустил. Из чего сделал вывод - не зашло

Мне 65/2 Сигма всегда нравилась ( как только вышла линейка этих компактных фиксов - сразу отметил интересное сочетание разрешения и рисунка + фокусное как некий компромисс между штатником и портретным). И я видел просто классные примеры с этого объектива (у знакомых на Sony и на Flickr ...)  Не купил по нескольким  причинам  1 - в той линейке для себя не нашел "ширик" в пару для этого фокусного (24 и 35 не особо заинтересовали,  хотя слышал по отзывам хвалят еще 90/2.8 )
2 - самое ходовое фокусное у меня - это 50мм (часто оседает на полке минимум 3-5... вариантов и один другого краше)  Дальше в пару к ним просится 24-35 или уже 75-85 (чтобы был смысл на камере вообще менять оптику)
3 - как показал опыт очередной с TTartisan 75/2,  для моего стиля работы - подходит мануальная оптика  (даже если это репортаж) ... + цена качество - за те же деньги Китайцы сейчас выпускают свои "копии" еще более вкусной по картинке/рисунку  мануальной оптики - из лиги топовых дальномерных (либо киношных линз) и там уже совсем другая эстетика (любые АФ современные фиксы на их фоне - мне кажутся "очередным техничным решением под задачи (c задранным контрастом и размытием в "кисель") мало эмоций на выходе - за этой аналитикой и отстраненностью. Не зря сейчас в ходу столько оптических фильтров и пресетов/лутов

Пять лет смотрел на сабж и решился, наконец, попробовать😋 
FP + Panasonic LUMIX S 18-40 mm F4.5-6.3 

Цитата:

от: Skiv
Пять лет смотрел на сабж и решился, наконец, попробовать😋 

в данном случае сабж - это камера или объектив?