Линейка камер Sigma FP / FP-L примеры фото и видео работ.

удалось поймать солнечный день

Итак. за пару недель буквально, до очередной осенней презентации новинок от Sigma - как обычно на "чиле" (без напрягов и попыток развернуть полноценный ажиотаж с организованными "сливами") - Сигмовцы просто не мешают робким сплетням - на тему выхода новой камеры (и за ней в будущем целой линейки) -  Sigma FP -2 Так до сего момента (с 25 Октября 2019 года) - за все эти 7 лет,  фирмой выпущены были всего 3 камеры !  До 2025 их было только 2 (FP  &  FP-L) а затем первую пару с производства сняли и осталась в выпуске только Sigma BF (камера что подучила признание не только за дизайн... За год эта Sigma BF умудрилась осесть на постоянной основе в модных сумках - у  самых искушенных и продвинутых пользователей  Это на сколько надо кайфовать от тушки тактильно и успеть перерасти уже все потребности (или комплексы  по поводу существования у кого-то более много-пиксельных матриц...) - чтобы остановиться на тех же "старых добрых" 24Мп и просто творить  (без видоискателя, продвинутого АФ или тем более других актуальных признаков проф. фотографа (или "правильного пацана" ).  Не знаю можно ли тут считать эти прошедшие 7 лет - особо урожайными (как те "7 тучных коров из сна Фараона", за которыми идет кризис и 8-мая корова грядет тощая... )  Но пока как то не особо заманчиво выглядят те слухи - про уже по любому готовую к выпуску камеру.  Мол "все та же матрица будет 24мп (от Sony A mk3) + в корпусе появится теперь сразу встроенный видоискатель + какие то очередные плюшки ....? - получит камера для съемки видео + еще на пол (робких) шага  - улучшат работу АФ системы. (замечу что уже никто даже не пытается заигрывать со слухами про вот-вот доведенную до ума Фовеон матрицу) Пока выглядит странным этот список достоинств (в смысле чем заманивать к себе покупателей !?) - ведь понятно что за FP-2 будут традиционно около 2к$ просить на старте продаж (то есть это явно не "народный фулфрейм" за 1т$)  За передовым АФ сегодня - пойдут однозначно к Sony или Nikon (как и за богатством выбора доступной оптики),  Все эти заигрывания с видео- возможностями (про моему) просто мухлеж (или игра в наперстки) - можно сколько угодно ...К  обещать доступными для записи даже на встроенную карту...  - только когда это будет карта с ограничениями SD формата на пропускную способность потока данных по скорости записи  остается только менять алгоритмы сжатия или вводить кроп при повышении разрешения уже от 4K на 120... Короче сложно ожидать от той же матрицы (по картинке) - чего то революционного или хотя бы концептуального (как с появлением в свое время тушек Fp / BF ).  В любом случае все 3 камеры раньше выходили по своему разными и осмысленными, от этого хочется верить до последнего в то, что и с FP-2  появится своя фишка (тема/вайб/мотивация для покупки). 

Цитата:

от: Давид Бродский
Мол "все та же матрица будет 24мп (от Sony A mk3)  

Вроде обещают другую матрицу:
"Есть вероятность, что сама матрица у камеры будет частично-многослойная. Возможно, от камер Nikon ZR и Pansonic Lumix S1 II"

Цитата:

от: Давид Бродский
+ в корпусе появится теперь сразу встроенный видоискатель 

В общем, надо ждать презентации, слухи пока противоречивые. Здесь, например, ни слова про встроенный ЭВИ, а только про опциональный:
L-Rumors

+Light Lens Lab 75mm F2 SPII by David Brodsky, on Flickr
+Light Lens Lab 75mm F2 SPII by David Brodsky, on Flickr

Расскажу про свой опыт/наблюдения при редактировании DNG фото с FP L в разных редакторах и как выяснилось результаты конкретно отличаются. Возможно кому то тоже станет полезным, и не только для FP L, а в целом для владельцев камер с высоким разрешением, учитывая что это снова в моде? (новая A7R VI - 67 mpx). Пост не реклама!
Всегда был сторонником бесплатного софта (SigmaPhotoPro) или Опен-сорс проектов (Darktable/RawTerapy), учитывая что коррекция  обычно сводилась к правке экспозиции и ББ (или просто нажать кнопку АВТО). В этом плане SPP был максимально удобен, так как максимально повторял возможности цвета камеры, а его тормознутось вообще способствовала минимальным изменениям. 
С другой стороны, когда требовалось пакетно просмотреть (желательно с горячими клавишами) и поправить 500-1000 фото с поездки, тормознутость SPP заставляла использовать сторонний софт ввиде DarkTable, хотя цвет из SPP нравился больше. Смена железа тоже не помогла в работе SPP, видимо он не умеет делать математику на видеокарте, либо умеет, но не так эффективно. В общем любое изменение, движение ползунка делалось 2-3 сек.
Вторая беда - резкость, даже при кропе х1.5-2 начинало казаться что детали уже не такие четкие, имеется легкая размытость. Изначально грешил на объективы: старые М/R/FD стекла, потом пробовал описываемые как самые резкие стекла Sigma 65/2, 50/2 из линейки (C) и делал тестовый кадр на Art, да резкость по полю кадра была лучше чем на старых стеклах, но микро/(нано=)) детали оставались слегка смазанными. Подумал что видимо это сенсор такой: АА-фильтр+фазовый фокус = --резкость. и 61 мпх как бы есть и кабы его нет. Даже JPG из камеры выглядел резче чем DNG пропущенный через SPP. Изуча exif, заметил что по-умолчанию sigma применяет шумодав 0,5 ко всем фото, который можно потом уменьшить в SPP, но не выключить совсем.
Как сейчас модно, я переговорил с ИИ, описал суть беды и он подсказал поменять настройки  демозаики в DarkTable,  , плюс изменить режим шумоподавления и еще пару инструментов чтоб усилить микроконтраст. Это дало действительно результат, резкость изменилась, но без появления артефактов и каемок как это бывает если просто крутить sharp на 100. Но все остальное (цвет/насыщенность/контраст) выходили как то не очень, учитывая что файлы сигмы он открывает в нейтральном блеклом профиле и нет встроенных профилей сигмы (как в СПП). 
Еще нравилась работа в Давинчи, он хорошо выполняет дебайеризацию, работает быстро так как полностью полагается на GPU, сохраняет четкость, но плохо справляется с цветным шумом.
Продолжая диалог с ИИ, спросил про другие raw редакторы, ранее о которых слышал, но никогда не использовал, так как не видел нужды. Кандидаты были DxO, On1Studio, Affinity, CaptureOne. Первоочередная цель была - резкость, затем быстрота работы с 61мпх DNG, цвет из коробки, ну и какие то бонусы (все таки 2026 год, АИ все дела)
По результатам коротко: 
DxO лаконичный интерфейс, работает шустро, умные(в т.ч. АИ режимы шумодава), имеет все профили Сигмы в пресетах, но резкость на выходе  все равно была нерезкой = SPP или даже хуже, картинка мягкая.
On1Studio - кривой интерфейс, сразу закрыл.
CaptureOne оказался лидером: демозаику делает хорошо, картинка четкая, но не избыточно резкая и при этом нет цветового шума, как в Davinci. Работает на видеокарте, нет никаких фризов. По цвету в самой программе нет профилей Sigma, но есть стандартный (который для FP L) - хорош + есть гаммы для разной степени контрастности, в целом больше и не надо. Автокоррекция (ББ и экспозиция) применяется отлично. Из бонусов это инструменты ретуши Глаз (может  еще где есть такое, но не вдавался в подробности) - можно сказать кнопка - "сделать красиво". 
Как итог, для тех кто тоже пользуется FP L и редактирует raw, рекомендую именно CaptureOne.

Осень в СПб

Цитата:

от: Novo
Как итог, для тех кто тоже пользуется FP L и редактирует raw, рекомендую именно CaptureOne.

A классику в виде Adobe Camera Raw не пробовали? 

Если коротко, то определяющим был резкость/цвет из коробки, быстрота работы как самого софта, так и возможность использования горячих клавиш и последний это какие либо "фичи".
В ACR цвет изначально чуть бледнее, более нейтральный, там есть много профилей, в т.ч. оригинальные Сигмы (или имитация), и можно по выбирать или покрутить в других инструментах - но это лишнее действие. Цветовой профиль CaptureOne понравился больше, причем там отдельно цвет, а отдельно кривая контрастности(пресеты которой можно повесить на клавиши), в ACR если меняешь цветовой профиль, то меняется и цвет и контрастность.
Во вторых, я либо не разобрался или там такого нет, это как повесить свои сохраненные настройки (кривые/цветовой баланс и прочее) на горячие клавиши, чтоб не двигать ползунки вручную, но при этом смотреть изменения нажимая клавиши 1, 2, 3, 4. В итоге обработка сводиться к комбинации клавиш с заранее сохранёнными настройками. При этом все изменения применяются быстро.
Интерфейс CaptureOne ближе по логике к DarkTable (которым я пользовался достаточно долго) и можно очень гибко настроить под себя для разных сценариев и выглядит более лаконичным. Интерфейс ACR кажется как вы уже написали классическим (10+ летней давности) или архаичным.
И последнее CaptureOne, не всем это нужно, но C1 работает с камерой по USB в режиме LiveView.

Всё идет по плану:
Sigma FP2
Новая многослойная матрица, откидной экран и т.д.

Новая линейка оптики
Компактной и с характером

Хорошо, конечно. Но не очень понятно, чем это принципиально отличается от S9... Тот же размер, матрица, батарея и т.д. Да, хорошо, что можно подцепить видоискатель, но у панаса стабилизатор... То есть плюс - минус одинаково всё. 
Объективы, да, интересные анонсы.

Цитата:

от: Skiv
Иии? 
Не совсем понятно к чему вы это написали.  
Все камеры чем-то похожи друг на друга.

Возможно, это не понятно именно Вам. Кто-то другой, к примеру, выбирающий между компактными камерами в системе L, увидит, что именно эти две камеры представляют выбор компактных решений именно в системе L. 
Тут нет других вариантов для сравнения, Ваше "все камеры похожи" - слишком общая мысль.  Давайте сузим охват.
Камеры очень похожи.
По- сути же, различия между этими двумя камерами сводятся к тому, что Вы выбираете между стабилизатором в S9 и съёмными видоискателем в новой FP.

Для видео съёмок компактным инструментом, на мой взгляд, предпочтительнее иметь стабилизатор и откидной экран в S9. Ну и система быстрых LUT ов.

Потому, как я снимал видео прежних FP без стабилизатора, и это полная шляпа. 

Для фото, на мой взгляд, лучше видоискатель и наклонный экран новой FP. Ну и горячий башмак, да. 
А для видео блогинга это по прежнему не удобно. Ни стаба, ни экрана, ни LUT ов.

Вот, собственно, основные критерии выбора и сравнения маленьких камер в системе L на сегодня.

FP2 | Корпорация SIGMA Америки  еще одна ссылка внятная - оф сайт компании (с кнопкой "перевести" и открывается без vpn)
   - По первому впечатлению (если пропустить мимо потоки бессознательного от маркетологов/идеологов ... и по делу) то fp2 получила новую матрицу + прирост скорости АФ  в 15% + некая прививка с "помощником" от ИИ (для лучшей адаптации под нужды фотографа) + продвинутые режимы записи видео на встроенную карту (и даже собственную память в камере на 70 гб ) + в стоке откидной жк экран и некоторые приятные глазу гомеопатические изменения в дизайне с накатом фактурным  - под правую руку.
По новой матрице (пока) есть только очередные заверения о больших успехах в подавлении смаза для динамичных сцен и увеличенной скорости чтения слоев.  Тут видимо до объективного сравнения на фоне первой фп (что по шумам - по цвету и тому на сколько реально эффективнее стала камера для динамичных сцен без смаза).  
   - Встроенная память на 70 гб (местами указывается почему то объем 230 гб - возможно из них доступны юзеру только 70 гб) - не понятно какой тип памяти встроен ... Если бы там было бОльшая скорость записи видео, чем ограничивает формат SD - то мне понятна логика для лучшего битрейда и качества футажа видео.  Но я сильно сомневаюсь в том что чудо произошло ( не только из за кризича со скачком цен на память) а вот если там тупо встроили накопитель типа SD карты (по ттх) - то реальная польза от него может быть только фотографу (из за объема).  Ну и конечно на конец 2026 года ... мне кажется  адекватным было бы ожидать внутри накопитель 250-500Гб ( как не большой и резервный в том числе для видео).
По улучшению скорости АФ на 15% - наверно это хорошо что есть прогресс (раз его смогли заметить и измерить )  Скорее всего внутри альянса идет "взаимное опыление" и никакой конкуренции в скорости и точности алгоритмов АФ - пока эти компании не составляют лидерам рынка... 
   - Раз жк видоискатель все таки внешний остался - тут я не вижу больших перемен (от смены места установки - так или иначе меняются габариты внешние сетапа и его так же надо будет приобретать отдельно). А вот свойства этого жк видоискателя нового (как и характеристики  заднего жк экрана) я пока не видел нигде - будет ли прирост внятный по сравнению с прошлым сетапом - время покажет.   
   - Пакет из 13 лутов для тонирования - вызвал недоумение (на сегодня внутри любой соц сети сейчас есть свои фото редакторы и гораздо больше смелых / разнообразных пресетов/фильтров предлагается)
    - Лично для меня чувствительным моментом до сих пор остается надежда на то, что возможно подходит к fp2 - правильно )) родной внешний видоискатель оптически ("призма") ... если не решающим   Потому что до сих пор все изменения в основном легли в копилку к видео - возможностям (не говоря про опцию получить похожий набор на первую fp c "независимой прошивкой" и откидным экраном...).  А вот результатов сравнения картинки в режиме фото - буду ждать с любопытством (по опыту часто - более новые и быстрые матрицы - не значит меньше шумов и тем более лучше цвет) В итоге радует что есть развитие у системы и она продолжает оставаться нишевой ( на своей волне...)  Не вижу даже смысла сравнивать заявленные ттх с другими производителями - кому нужен вариант более привычного формата - тот выберет Панас если надо "практично и сэкономить", Лейку если надо делать упорна статус логотипа и т.д. В любом случае можно всегда посмотреть в сторону лидеров рынка массового  и там у каждого своя фишка (а фанатам технологий  - к Сони они сегодня в отрыве  - где есть самые свежие матрицы + макимальный выбор по оптике и алгоритмы аФ ... и все это тоже может быть в компактном корпусе типа A7C2    потому что если слухи верны и в FP2 взяли за основу матрицу от Sony A7m3 - то напомню - она было новинкой 2018 года... )

Цитата:

от: Давид Бродский
потому что если слухи верны и в FP2 взяли за основу матрицу от Sony A7m3 - то напомню - она было новинкой 2018 года... )

Вроде, взяли за основу "стекированную (многослойную) технологию" матрицу, типа, как в Panasonic Lumix S1II и Nikon Z6III.
A матрицa как в Sony A7m3 стоит в классической Sigma FP

Цитата:

от: Oleg_borovik
Вам прямо не успокоиться :)Будем доброжелательнее к размышлениям других людей.Будь по Вашему.

Договорились! 
Хотел спросить у Вас, как у владельца: как вам ТТА 75mm/2, в сравнении с Sigma 65mm/2? 
В плане картинки, безотносительно цены и тактильных ощущений

Цитата:

от: Skiv
Договорились! 
Хотел спросить у Вас, как у владельца: как вам ТТА 75mm/2, в сравнении с Sigma 65mm/2? 
В плане картинки, безотносительно цены и тактильных ощущений

Я продал Sigma 65 mm и купил TTA 75 . Сигма мне показалась слишком стерильной, какой-то скучноватой. Хотя без всяких претензий. TTA имеет какой-то свой рисунок, так что да - мне подошло лучше. Тем более, что у меня есть Sigma 85 f 1,4  И она мне нравится больше всех из этих трёх объективов. ТТА 75 хорош тем,  что с маленькой тушкой он даёт компактность  и маленький вес без потери качества картинки.

Основное отличие - базовые ИСО вместо 100/640 (а у фп л 100/400) теперь 320/2500 в фото и аналогично вместо 100/3200 получаем 1250/10 000. Интересно результаты тестов тк даже с базовых 400 FP L выдавала +/- приемлемый результат до 12800, тут возможно картинка будет чистая и на 15000.
Еще вроде описано связь по wi-fi на телефон и отдельное приложение.

На счет шахты-видеоискателя: заказал на пробу на озон такую складную резиновую шахту у которой рамка крепиться на скотч к камере, а сама шахта одевается на магнитах, в теории должно быть максимально удобно. 
https://ozon.ru/t/EI3DnOH

С матрицами на Японских камерах многих - сложно понять (и кто производитель редко внятно указывают и зачем скрывать эту информацию... ) Тут в обзоре показан как смотрится блок с внешним видоискателем новым (по моему это уже перебор  "за гранью добра и зла"  )    Обзор Sigma FP2: Кирпич с золотым сердцем | PetaPixel  
Так же несколько раз автор говорит мол сенсор такой же как у Панаса S1mk2 , но в инете пишут что у fp2 - 24.5 mp  против 24.1 для S1mk2 (короче я не догоняю как с разным разрешением  матрицы могут называть "тот же сенсор") 
Аф сначала хвалят - потом пишут что он все еще не стабилен даже при движении в кадре со скоростью пешехода.

По поводу прелестей того объектива AФ75/2 (тоже брал на пробу  из любопытства) - он по своему интересен рисунком и безусловно прекрасен - своей ценой (это основное преимущество и оно перевешивает любые претензии). Он в руках даже не пытается казаться дорого оптикой - при этом отдельный кайф иногда получать красивую картинку как бы вопреки тому что снято на совсем бюджетную оптику (недавно обнаружил для себя что сейчас есть куча обзорщиков и фотографов, особенно из тех кто продает обучение и пытается  привлекать внимание к своему контенту ... Как раз на волне заголовков типа "это снято оптикой на 150$ или устаревшей камерой за.... - смотри мол и покупай уроки - тогда и  ты так точно сможешь !"  Хотя на мой вкус они чаще индульгенцию себе выписывают показывая свои съемки - кто впечатлится так совсем мастером покажется, а если начинают говорить что снято никак - приводят аргументом цену комплекта "что вы хотите это старая и неудобная техника просто ")