Leica M

Объективы с разным рабочим отрезком быть одинаковыми никак не могут :( , но меня интересует изображение. Например summilux-R 35 - й меня очень порадовал. Однако, хотелось бы выслушать мнение людей, которые ими непосредственно использовали. Еще конкретнее меня интересует выбор: зеркалка+Leica R или Leica M+стекла Leica-M.

Цитата:

от:Дионисиус
Объективы с разным рабочим отрезком быть одинаковыми никак не могут :( , но меня интересует изображение. Например summilux-R 35 - й меня очень порадовал. Однако, хотелось бы выслушать мнение людей, которые ими непосредственно использовали. Еще конкретнее меня интересует выбор: зеркалка+Leica R или Leica M+стекла Leica-M.

Подробнее

Если есть возможность лучше иметь и то и другое - Лейка М очень удобна во многих видах съемки, но не во всех. А вот по объективам на зеркалку есть вопросы. Цену R стекол оправдать трудно. Те же цейссы от контакса или ролляя оптически не хуже при куда более скромной цене. Это только на никон лейковская мануальная оптика (при определенном геморе на замену хвостовика) безальтернативна.

Здесь я с Вами никак согласится не могу Цейс от Лейки очень сильно отличается (не в пользу Цейса) и по рисунку и по качеству изображения, причем как М-система так и R-система, тут для меня вопросов нет. А вот различия внутри систем Лейки для меня не очень понятны.

я за Лейку....



M8/noctilux

странно, что вы видите очень сильную разницу между цейсом и лейкой по качеству, но не видите разницы между M и R.

лень искать графики mtf, но биогоны, я думаю, не уступят ни кронам ни эльмаритам в резкости.

Цитата:

от: RUIvan
...но биогоны, я думаю, не уступят ни кронам ни эльмаритам в резкости.

знаете, резкость не самое главное у линз Лейки. Вообще то кронов было выпущенно шесть версий, Эльмаритов пять версий. Кроны конструировали несколько мастеров и у каждого был свой подход, т. е. они уже разные. Примерно такая же история с Эльмаритами, ЛЮксами, Ноктами - несколько мастеров разрабатывали. Везде резкость на высоте, но остальные качества другие. Причем есть версии, где автор не указан вообще. К примеру Ноктилюкс 50/1,0 автор доктор Вальтер, а Ноктилюкс 50/0,95 Петер Карбе. Доктор Вальтер легендарный разработчик Лейтца и Крон 50/2, 5 версии разработан им - резкость -сносит крышу и еще неизвестно лучше ли Апо-крон 50мм. т. к. он уже разработан не им. Кстати, не все кроны разработаны Вальтером.

П. С. можем ли мы предположить, что у Цейсса, имеется ввиду Биогон, сидят настолько умные конструкторы, что сделали линзу вдвое дешевле, чем у Лейтца?
Может у Лейтца есть такие качества, что и стоят в два раза больше.

угу - каждый объектив имеет свои особенности. просто утверждение что цейсы очень сильно проигрывают - крайне спорно на мой взгляд.

по поводу апо-крона - судя по тем же mtf будет резче и значительно :)

Цитата:

от: RUIvan
угу - ... что цейсы очень сильно проигрывают - крайне спорно на мой взгляд.

по поводу апо-крона - судя по тем же mtf будет резче и значительно :)

вы имели 5 пятую версию крона 50мм?
трудно, нереально предположить, что может быть что то резче. Эта линза доведена в пятой версии до совершенства Вальтером. Автор разработки АПО-крона вообще не указан.
Сходите на Ибей и посмотрите цены на 28 Эльмарит. Вот у меня был Эльмарит 28 мм 2 версии, разработка Канады, стоимость на Ибее до 3 к/евро, есть у меня Эльмарит 28 четвертой версии, который считается оптически совершенным - посмотрите его цену -гораздо дешевле и посмотрите на асф. Эльмарит 28. Это совершенно разные Эльмариты - резкость одинаковая, а рисунок разный. Причем если асферик я отбросил сразу, то долго не мог решить какой лучше 2 версии или 4 версии. Биогон 28мм хороший, но Эльмарит 28 и 2 и 4 версии лучше по рисунку.

Цейсы проигрывают по МТФ в 99% всех объективов, да это видно даже и не вооруженным глазом без МТФ. Плюс цветопередача (субъективно), пластика (субъективно), боке (субъективно), рисунок, объем, ну, а в М-серии еще и размеры+вес. По правде говоря лучше Лейки объективов нет. Другое дело, что ЦЕНА, но если в деньгах проблем, то выбор очевиден. Короче, Лейка рулит )!

Биогон 28 уступит даже Эльмариту 28 АПО, не говоря уже о Суммикрону 28 - это вообще бомба. Суммикрон 50 рвет планар 50, а суммилюкс 35-й эллиминирует дистагон 35-й и все это не считая размера.

Но конкретные отличия в М и R системах для меня не очень ясны.

Цитата:

от: Дионисиус
...По правде говоря лучше Лейки объективов нет. Другое дело, что ЦЕНА.


Но конкретные отличия в М и R системах для меня не очень ясны.

цена - японцы клепачат сплошную пластмассу и дерут по 1-2 кб, а Лейка за метал и стекло берет нормально.
Отличия в М и Р линзах я тоже не увидел. Как можно сравнить Крон 50мм Р первой серии и Крон 50мм М, пятой серии, то что было? Правда был Крон 90мм, Р и 90мм М, как по мне одинаковые.

а 25-й биогон лучше 24-й elmarit :)
про пластмассу в линейке zm ничего не слышал.

Цитата:

от: RUIvan
а 25-й биогон лучше 24-й elmarit :)
про пластмассу в линейке zm ничего не слышал.

не, ну я же говорю о японцах вообще.
я не знаю лучше/хуже 25 Биогон, но я знаю, что у Цейсса вообще то сухие обьективы по рисунку, а у Лейки влажные. Это главное отличие. Сухость не есть плохо и для определенных сюжетов помогает, но кому как нравится. Идеология Лейки - влажные, маслянистые картинки, а у Цейсса она другая, как правило. С Лейковских линз шарпить вообще не надо - противопоказано. Вы обратите внимание на леечников - сначала покупают Цейсс, поиграются и резко переходят на Лейтц :D

Цитата:

от:Дионисиус
Цейсы проигрывают по МТФ в 99% всех объективов, да это видно даже и не вооруженным глазом без МТФ. Плюс цветопередача (субъективно), пластика (субъективно), боке (субъективно), рисунок, объем, ну, а в М-серии еще и размеры+вес. По правде говоря лучше Лейки объективов нет. Другое дело, что ЦЕНА, но если в деньгах проблем, то выбор очевиден. Короче, Лейка рулит )!

Биогон 28 уступит даже Эльмариту 28 АПО, не говоря уже о Суммикрону 28 - это вообще бомба. Суммикрон 50 рвет планар 50, а суммилюкс 35-й эллиминирует дистагон 35-й и все это не считая размера.

Но конкретные отличия в М и R системах для меня не очень ясны.

Подробнее

О как!
Специально смолчал там - блажен кто верует...
У меня 2 основных объектива на Лейке - крон 35 асферик и цейсс биогон 25. Так вот я между ними разницы вообще не вижу (слепой, да) и часто реально путаю, что чем снято, если по картинке угол непонятен.
А цейсс этот бал выбран в результате прямого сравнения биогонов 25 и 28 и эльмарита 28.
А если так же впрямую и вслепую сравнить на зеркале люкс-R 35 с кэноновской и никоновской 35-ками (теми, что на 1.4), то... А, ладно, чего это я...
Лейка рулит!

Цитата:

от: chez
Вы обратите внимание на леечников - сначала покупают Цейсс, поиграются и резко переходят на Лейтц :D

Ога. Лейка широкоугольники никогда нормально не делала и сейчас не делает.
А маслянистая она или бархатистая - это уже кому как.

Цитата:

от: Sanych
Ога. Лейка широкоугольники никогда нормально не делала и сейчас не делает.

а можно пример ненормальных шириков у Лейки?

Цитата:

от: chez
а можно пример ненормальных шириков у Лейки?

ЛЮБОЙ биогон от цейсса шире 28 мм лучше ЛЮБОЙ лейки как минимум по каждому из двух показателей: детализация по полю (соотношение углы/край/центр) и устойчивость к боковой/встречной засветке.
Если Вы знаете более важные характеристики для шириков - скажите.

Про "масло"...

biogon 25...

ps. кстати, мой любимый 35-й крон асферик "зайцев" ловит аж бегом. И бленда не спасает. Хотя во всем остальном хорош.

Цитата:

от:Sanych
ЛЮБОЙ биогон от цейсса шире 28 мм лучше ЛЮБОЙ лейки как минимум по каждому из двух показателей: детализация по полю (соотношение углы/край) и устойчивость к боковой/встречной засветке.
Если Вы знаете более важные характеристики для шириков - скажите.

Про "масло"...

Подробнее

скажем так, детализации я не увидел, рисунок понравился "масло". Вот Эльмарит 28мм , преасф.

Берлин

Соответственно не увидел рисунка.
Снимок выше - на открытой сделан, про детализацию это от 5.6 и меньше.
По моему личному (небольшому) опыту - 35 и длиннее - лучше Лейка; 28 - е примерно равны; шире лучше Цейсс.

Цитата:

от: Sanych
Соответственно не увидел рисунка.
Снимок выше - на открытой сделан, про детализацию это от 5.6 и меньше.

ну какая открытая, там же /5,6 и у меня /5,6