Кто снимает на пленку

3 последних поста по всей видимости только теория...

Тем более.А пленочное зерно-оно как скрип винила.Для души то есть :)

Цитата:

от: Евген См-н
3 последних поста по всей видимости только теория...

Почему только теория?Каккая разница,на каком этапе вмешается цифра-на съемке или сканировании.

да причём тут вмешивается или невмешивается.

вопрос в картинке. у плёночной камеры она будет отличаться от цифровой и сканером это не изменишь....

неужто у избитой темы надо приводить пример?

Цитата:

от: Евген См-н
сканером это не изменишь....

Матрицей сканера не изменишь,а матрицей аппарата изменишь.Ну да.

Цитата:

от: Евген См-н


неужто у избитой темы надо приводить пример?

В этой избитой теме на соседнем форуме не могли отличить пленку от цифры.Этим все сказано.

Цитата:

от: Vallerii
Тем более.А пленочное зерно-оно как скрип винила.Для души то есть :)

У винила нет скрипа.у меня порядка 2500 джазовых дисков,и хороший проигрыватель ,межтрековая тишина абсолютная.У вас штампы привитые маркетологами.Разница в звучании винила и сд в затухании сигнала.В жизни мы слышим послезвучие или отклик,в цифровой технике этого нет,ибо система построения воспроизведения совсем другая. :D

Цитата:

от: Vallerii
В этой избитой теме на соседнем форуме не могли отличить пленку от цифры.Этим все сказано.

когда стараются подогнать под плёнку, отличить действительно сложно, в некоторых случаях. А в целом - различия очевидны то. (опять же, для меня)
но 1 - это надо уметь так снять, 2 - уметь так обработать.
и то и другое, для меня, довольно сложное занятие. Проще снять на плионку.

Цитата:

от: Евген См-н
Проще снять на плионку.

Снять проще,результат до клиента довести сложнее :D

в чём сл-ть?

Цитата:

от:Евген См-н
когда стараются подогнать под плёнку, отличить действительно сложно, в некоторых случаях. А в целом - различия очевидны то. (опять же, для меня)
но 1 - это надо уметь так снять, 2 - уметь так обработать.
и то и другое, для меня, довольно сложное занятие. Проще снять на плионку.

Подробнее

Это все оправдано,если клиент такой же гурман,как и фотограф.А если Цитата:

от: Евген См-н
различия очевидны то. (опять же, для меня)

,то тогда конечно,Цитата:

от: Евген См-н
Проще снять на плионку.

Для себя,в смысле.

Цитата:

от:григорьич
У винила нет скрипа.у меня порядка 2500 джазовых дисков,и хороший проигрыватель ,межтрековая тишина абсолютная.У вас штампы привитые маркетологами.Разница в звучании винила и сд в затухании сигнала.В жизни мы слышим послезвучие или отклик,в цифровой технике этого нет,ибо система построения воспроизведения совсем другая. :D

Подробнее

Надо быть,наверное большим аудиофилом с абсолютным слухом,чтобы уловить разницу в затухании сигнала.И то не верю.(для обычного потребителя это то же,что и отличия 3-х слойной Фовеоновской матрицы от КМОП.По барабану.)
Цитата:

от: григорьич
у меня порядка 2500 джазовых дисков,и хороший проигрыватель, межтрековая тишина абсолютная....

Без теплого лампового звука это все теряет смысл :)
А вообще-то АС-устройства аналоговые.Динамик пережевывает и отрыгивает нам что с цифры,что с лампы,что с винила.
Цитата:

от: григорьич
У винила нет скрипа.

Я знаю.Но я о тех,что имеют :)

Причем тут лучше-хуже, я не спрашивал об этом. Я спросил "кто снимает на пленку", я не спрашивал "что лучше-пленка или цифра". Оказывается что не снимает никто, тк это неинтересно во-первых, а во-вторых денег на этом не заработать. И не заработать именно потому, что клиент не платит за носитель, а платит художественное построение кадра и в гонке пленка-цифра в счет низкокачественного мастерства побеждает цифра. Тк очень трудно объяснить человеку почему он должен платить за посредственный результат "на пленке" еще лишние 3 000-5 000р (покупка материала, реактивы и проявка дома или в лаборатории, качественное сканирование или же печать). Отвечу сразу на встречный вопрос-какой результат у меня и сколько это стоило тем, кого я снимал. Результат (ранее пленочная камера была дублирующей и запасной) по композиции один и тот же, по технике отличается-для меня в лучшую сторону, по ощущениям от восприятия самого кадра-лучше вразы. Мне всегда тесно в окне кроп-камеры, на пленке с 50 мм объективом влезает абсолютно все и остается, даже картинка в видоискателе совсем иная (ну это скорее как удобство в работе). Ни разу такого небыло, что бы пленочная камера в А, М режиме со вспышкой или без испортила мне кадр, на цифре постоянно-или пересвет, или недосвет, промахи фокуса регулярные. Опять же, это лично мои ощущения и не спорю что цифра у меня не та. Теперь о стоимости "для клиента"- никакой, тк я могу себе позволить такое удовольствие, как снимать свадьбу для себя уж можно найти 500-700 р издержек от суммы за работу в счет материала (в счет своего кармана считай) и получить удовольствие от доведения кадра и ручной печати.
Похоже я сильно ошибся, надеясь, что кто-то здесь получает удовольствие от работы "свадебным фотографом" снимая "для себя" в удовольствие. Хотя могу быть не прав.

Цитата:

от: Vallerii
А вообще-то АС-устройства аналоговые.Динамик пережевывает и отрыгивает нам что с цифры,что с лампы,что с винила.

Тут ты не прав, Валерий.

Цитата:

от: григорьич
Снять проще,результат до клиента довести сложнее :D

Довести в каком аспекте? Художественном, экономическом, физическом ввиде отпечатка или сканирования?
У меня эта фотография невесты висит на стене в большом, развернутом отпечатке. Не берусь хвалить себя, но мне она нравится (то что вы видите это сканированный отпечаток с уехавшей экспозицией к несчастью) на самом деле фотография резче, контрастнее.

Я получаю удовольствие от того, что этот кадр сделан мною "от и до" ну не знаю, цифровых фото на стене висит единицы-к ним нет такого трепетного отношения как к ручным работам.

Цитата:

от: reynor
Тут ты не прав, Валерий.

Я могу и ошибаться.Где именно я тут не прав,объясни?

Цитата:

от: Vallerii
Я могу и ошибаться.Где именно я тут не прав,объясни?

Качественные АС способны воспроизводить, как полезный сигнал, так и шумы - артефакты. Так вот лампы априори не шумят, а транзисторы шумят всегда. Это приводит к тому, что при уменьшении сигнала становится отчетливо слышен шум.
Согласен лишь с тем, что услышать это могут только музыканты или ярые меломаны. Но это как и в другом искусстве.
Кстати о шумах, но уже по теме матриц и пленок.
Зерно (эквивалент шума) на пленке зависит только от характеристик пленки (если на советскую пленку светочувствительностью 125 ед. уже было сложно снимать, то импортная и 400 ед. супер) и ее светочувствительности.
А вот шумность матрицы...
Она также зависит от строения самой матрицы, но с этим ладно. А вот от ИСО шумность матрицы не зависит, увы и ах, но транзисторы шумят всегда и одинаково.
ИСО на цифре понятие виртуальное. Реальная светочувствительность матрицы, читай конкретного пикселя, постоянна и зависит от его характеристик и размера. Чем больше пиксел, тем больше его базовая светочувствительность и больше соотношение сигнал/шум. Так вот шум будет всегда один и тот же, вне зависимости от уровня сигнала. Только при малом сигнале шум виден куда больше, чем при большом. Не зря в телевидении наибольший уровень сигнала передают на черном (темном), а не на белом (светлом) - чтобы скрыть шумы.
Увеличение числа ИСО на цифре происходит за счет усиления сигнала с матрицы в усилителе. И тут появляется куча проблем в том числе с избирательностью, т.е. надо заставить усилитель избирательно усиливать - сигнал усиливать больше, шум меньше. Усилители вносят и свою лепту - они искажают сигнал, вносят собственные шумы, ибо их тракты тоже шумят. И еще куча и куча всяческих нюансов. В общем, общее правило усиления сигналов - подавляющая масса шумов появляется там, где сигнал начинает усиливаться.
Вот, поэтому с цифровой техникой не так все просто.

Не пишите больше про звук >_<
Здесь это ни к чему.

Не вижу опровержения того,что я написал.
Динамик превращает в звук сигнал с любого аппарата-цифра или аналог.На вход динамика тоже подается аналоговый сигнал.Стало быть,разница лампа-цифра уравнивается еще до выхода.Другое дело шум.Но если я его не слышу,для меня его нет.

Цитата:

от: ROMANSON
Не пишите больше про звук >_<
Здесь это ни к чему.

Пленка или цифра-тоже не свадебное ;) Звук как альтернатива изображению.