Кто пользуется Sony DSC-R1? Нужен совет

Цитата:

от: Раздирающий пасть
Цитата:

от:mmax
ДА НАСТОЯЩИЙ ТАМ ЦЕЙСС!

Эх. я вам даже завидую... Верить в то, что цейсовский аф зум 16-80/2,8-4,8 + асп матрица + экранчики всякие + эл. начинка + логотип сони = 1 000 уев...

Подробнее

Дело в том, что эта камера - продукт "нишевый". В отличии от "культовости" объектива. .Соответственно, прибыли принесет гораздо больше, нежели отдельный объектив. Потому-что большинству людей нет необходимости "возиться" со сменной оптикой. Конечно - это чистой воды маркетинг.... Но скажете, 5D - не маркетинг?, или D200 - не маркетниг?
Большинству людей нужны "красивые, яркие, сочные" картинки. НО ЭТА КАМЕРА для тех, у которых имеются "заявки" на определенное творчество в фотографии, и просто "красивые, яркие, сочные" их уже не устраивают. Им непременно захочется и "резкости", и "рисунка". Примерно та же область, гда плавают 350D и им подобные. Только вам еще и намекают, что неплохо было бы L-оптику подкупить, производства "нашей же" конторы . Поэтому и поставлен туда(в R1) отличный , светосильный объектив (якобы не Цейсс ). Вот увидите, это будет абсолютный лидер по продажам!!! Узнал, что сонистайл в России, камеру приходилось несколько раз снимать с "торгов", из-за зашкаливания заказов.
Можно сколько угодно доказывать неравенство , что 6 > 8 > 10 > 12, при это забывая, что элементов для цветовой интерполяции больше, возможностией при кадрировании -больше. Да и вообще, в конечном итоге, записать это неравенство в правильном, "настоящем" виде.
Благодаря разумной ценовой политике Сони, Вы, вероятно, сможете купить эту камеру уже за 800 долл. осенью. Кстати, на это же время намечается выход первой зеркалки Сони.

какое простите творчество на цыфромыле?
какаяб ни была там матрица цыфромыло останеться цыфромылом.
при наличии несъёмного зум объектива с макро и теле можно просто распрощаться. сразу и без разговороф.
ручной фокус тоже под вопросом.. хтя может он и не так плох фик его знает

Цитата:

от: mmax
[ ДА НАСТОЯЩИЙ ТАМ ЦЕЙСС!

Где? http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/?Open

Цитата:

от: mmax

Ну-ка подберите аналогичный объектив к "недозеркалке" 350D?! Во Сколько это Вам обойдется???

28-135 IS USM. Качеством по-лучше Вашего Цейсса. Вот к этой соньке вполне применим Ваш термин - "недозеркалка". Отваливаешь за это чудо 1000 у.е., а развития не будет никогда!

Цитата:

от: mmax

Вы , кстати, 350D в руках держали? Ощущения, что над Вами смеются, не было???

Держал. Мне не понравилось. Я вообще не поклонник Canon, хотя и довольно долго им снимал.
Но кроме этого есть Никон, Пентакс и Минольта. Есть отличные фиксы, которые порвут Ваш Цейсс как Тузик тряпку. У зеркалке есть выбор - хочу фикс поставлю, хочу зум, хочу родной, хочу стороннего производителя, а захочу, поставлю на свою зеркалку НАСТОЯЩИЙ Карл Цейсс - НАСТОЯЩИЙ! А уж этого Ваша Сенько просто не переживет - повесится за свой псевдоЦейсс на ближайшей березе. :)

Цитата:

от: Максим К.

Но говорить, что мыло пусть на матрице 23х15 лучше зеркалки, вот это уже попахивает некомпетентностью. При этом Вы сами владеете и мылом Сони и зеркалкой Fuji S3 Pro.

Да, граждане, докатились. Мыла сравнить с профессиональной техникой. Ржунемогу! :) [/quote]

А давайте, Максим, поиграем в компетентность. У меня это все есть, значит я знаю, о чем говорю.
Более того, Sony R1 тоже в руках была целую неделю.
И разве я говорил, что R1 лучше ЛЮБОЙ зеркалки??


У вас этого нет, и не было, и Вы знаете о чем Вы говорите?

Я не ущемляю никакое из Ваших, возможных, достоинств.
Но давайте просто обратимся к здравому смыслу...

Цитата:

от: kyrus

Товарищи отдельные тут дерут собственный задний проход совершенно напрасно
Даже не читая спецификаций
Думаю, что это брутальная зависть, можно не обращать внимания.

Да елки-палки. Я говорил не конкретно об этой Соньке. Я говорил в ОБЩЕМ, ПРО ОБЩУЮ ТЕНДЕНЦИЮ ВЫБОРА ЦИФРОВИКОВ!!!!! Что, мол 7 мегов - уже круто, но то, что они расположены на маленькой матрице никог не волнует!!!

И чему завидовать-то! Мне не нужна эта беременная цифромыльница.
Повторю, за сопоставимые деньги есть выбор лучше в разы!

Цитата:

от: Максим К.

Где? http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/?Open

Мне уже надо показывать Вам, как пользоваться интернетом?

Цитата:

28-135 IS USM. Качеством по-лучше Вашего Цейсса. Вот к этой соньке вполне применим Ваш термин - "недозеркалка". Отваливаешь за это чудо 1000 у.е., а развития не будет никогда!

При слове "лучше", давайте - ка, сначала, сравним их светосилу, а также диапазон фокусных, так, для "компетентности". Или , считаете 24 мм и 28 мм на широком угле - это близнецы-братья??

Потом, Вы купили объектив, пусть тот же самый 28-135(куда худший, кстати). Это, в определенном смысле, тоже "остановка развития"

Цитата:

Держал. Мне не понравилось. Я вообще не поклонник Canon, хотя и довольно долго им снимал.
Но кроме этого есть Никон, Пентакс и Минольта. Есть отличные фиксы, которые порвут Ваш Цейсс как Тузик тряпку. У зеркалке есть выбор - хочу фикс поставлю, хочу зум, хочу родной, хочу стороннего производителя, а захочу, поставлю на свою зеркалку НАСТОЯЩИЙ Карл Цейсс - НАСТОЯЩИЙ! А уж этого Ваша Сенько просто не переживет - повесится за свой псевдоЦейсс на ближайшей березе. :)

Подробнее

А много людей хотят стваить , эту самую оптику?
Товарищ, работает в Кэнон, рассказывал, как пришел человек , ремонтировать зеркалку, и был страшно удивлен... что объектив - снимается!

Цитата:

от: mmax

А давайте, Максим, поиграем в компетентность.

Давайте ;)

Цитата:

от: mmax

И разве я говорил, что R1 лучше ЛЮБОЙ зеркалки??

Простите, а это уже не Ваши слова:
Цитата:

от: mmax

Это лучше любой "недоразвитой зеркалки"

Если это уже не Ваши слова.... Я молчу.

Цитата:

от: mmax

У вас этого нет, и не было, и Вы знаете о чем Вы говорите?

Как будто других не было. Я Вам отвечу словами булгаковский персонажей, Мастера и Ивана Бездомного:

- Никаких я ваших стихов не читал! -- нервно воскликнул посетитель.
- А как же вы говорите?
- Ну, что ж тут такого, - ответил гость, - как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо?

Цитата:

от: mmax

Я не ущемляю никакое из Ваших, возможных, достоинств.
Но давайте просто обратимся к здравому смыслу...

Вот и я призываю к здравому смыслу. 1000$ за мыло - явный перебор.

Цитата:

от:Наталья Ё
Я понимаю, что любой аппарат можно разобрать по косточкам. Я в этом ДАЛЕКО не спец. Кроме Зенита, собственно, ничего в руках и не держала... Но почему же он такой дорогой. Если Carl Zeiss у него туфтовый.

Подробнее

а он разве дорогой?
для цифровой техники - он вполне себе дешевый...
т.е. эта игрушка действительно из класса "недорогой цифровой техники". причем цена оптики в цене такой камеры составляет даже не половину.

Цитата:

от: Наталья Ё

Кстати, а кто-то хоть работал с ним. Если я правильно поняла, то все выше отвечающие имеют другую технику. Есть ли на форуме ОБЛАДАТЕЛЬ?

встречный вопрос - а их уже продают?
или только в прайсах разместили?
вы реальным наличием интересовались?
эта игрушка в продажу поступила без году неделя - вряд ли много народу ее успели уже купить.

Цитата:

от:Serge2
Правда несмотря на большую матрицу, шумит все равно больше 350-го:
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1/page16.asp
Видимо из-за меньшего размера пиксела, так у Соньки на том же размере 10 Мегапикселей.

Подробнее

не-а, не из-за этого
то есть из-за этого тоже, но еще от того, что в отличие от 350Ды, в котормо матрица работает только в момент кадра, у этой Ры-1 - она работает постоянно (надо же откуда-то сигнал на ЖК-экранчик в видоискателе брать). А это тоже весьма на шумах сказывается.

И Максим и mmax - оба совершенно правы. Просто один представляет позицию продвинутого фотолюбителя, а другой "играет" за любителей все в одном. Мой шеф тоже не понимает, зачем нужно менять линзы.
И смысла нет переубеждать ту или иную сторону.

[quot]Да елки-палки. Я говорил не конкретно об этой Соньке. Я говорил в ОБЩЕМ, ПРО ОБЩУЮ ТЕНДЕНЦИЮ ВЫБОРА ЦИФРОВИКОВ!!!!! Что, мол 7 мегов - уже круто, но то, что они расположены на маленькой матрице никог не волнует!!!

И чему завидовать-то! Мне не нужна эта беременная цифромыльница.
Повторю, за сопоставимые деньги есть выбор лучше в разы! [/quot]

Не знаю, слишком агрессивная реакция :) Сонька убрала главный минус цифромыльниц - маленькую матрицу. Да, остался несменный объектив, возможно замедленный АФ, еще что-то... Но в любом случае, это лучшая незеркальная камера на нынешний момент. И желающих купить 3в1 будет предостаточно, поверьте. Маркетинг - не маркетинг, победителей не судят.
И еще, нельзя ставить на одну линию претензии маститых профи с многокилобаксовой аппаратурой и пожелания обычных любителей "пофоткать" с толстым кошельком. Да?

Цитата:

от: Максим К.
У зеркалке есть выбор - хочу фикс поставлю, хочу зум, хочу родной, хочу стороннего производителя, а захочу, поставлю на свою зеркалку НАСТОЯЩИЙ Карл Цейсс - НАСТОЯЩИЙ!

Только Вы забываете сказать – сколько килобаксов придется выложить за оптику с ЭФР 24-120 мм и F 2.8-4.8. И даже за такие деньги согласно прямым тестам http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1/page20.asp не удается особо порвать R1, которую уже можно купить в Москве за $850.

Цитата:

от:Наталья Ё
Я понимаю, что любой аппарат можно разобрать по косточкам. Я в этом ДАЛЕКО не спец. Кроме Зенита, собственно, ничего в руках и не держала... Но почему же он такой дорогой. Если Carl Zeiss у него туфтовый. Ведь и не брэндовая модель... Только из-зи имени?
Кстати, а кто-то хоть работал с ним. Если я правильно поняла, то все выше отвечающие имеют другую технику. Есть ли на форуме ОБЛАДАТЕЛЬ?

Подробнее

Злые форумчане!
Дайте же девушке (судя по постам крайне наивной просто по жизни, не говоря уже о фотокамерах) получить собственный опыт за 1000$!
Пусть купит, а потом в слезах приползёт и будет Вас спрашивать "что я сделала не так". Опять же реальный владелец этой камеры появится.

А если читать тесты, то Samsung Pro815 просто именины души какой-то!

Цитата:

от: mmax
Цитата:

от: Максим К.

Где? http://www.zeiss.de/C12567A8003B58B9/?Open

Мне уже надо показывать Вам, как пользоваться интернетом?

Ладно, проще надо быть. Нажмита пару кнопочек и получите таблицу сл. содержания:
Vario-Sonnar® DSC-S85 1 : 2.0
Vario-Sonnar® MVC-CD400/CD500 1 : 2.0-2.5
Vario-Sonnar® DSC-F717 1 : 2.0-2.4
Vario-Sonnar® DSC-V1 1 : 2.8-4.0
Vario-Tessar® DSC-T1 1:3.5-4.4

Еде Ваш?

Цитата:

от: mmax

При слове "лучше", давайте - ка, сначала, сравним их светосилу, а также диапазон фокусных, так, для "компетентности".

А может лучше сравним картинку, а?

Цитата:

от: mmax

Или , считаете 24 мм и 28 мм на широком угле - это близнецы-братья??

Что 24 что 28 - разница невелика - пара шагов :) А вот Вы попробуйте, если понадобится, поискать угол пошире. У Вас с Сонькой уже не получится, а я смогу поставить DA 14 mm. на Пентакс или Тампрон 12-24 или Сигму 12-24 или Canon 10-22 или... перечислять могу долго....

Цитата:

от: mmax

Потом, Вы купили объектив, пусть тот же самый 28-135(куда худший, кстати). Это, в определенном смысле, тоже "остановка развития"

Почуму же остановка - я могу купить другой объектив, причем любой, даже родной Карл Цейсс, я уже писал об этом.

Цитата:

от: mmax

А много людей хотят стваить , эту самую оптику?
Товарищ, работает в Кэнон, рассказывал, как пришел человек , ремонтировать зеркалку, и был страшно удивлен... что объектив - снимается!

Значит человеку рисунок, пластичность, объемность и пр. по барабану. Потому и спрашивают - будете ли вы в дальнейшем строить систему или нет. А если человек в плену "бренда", "имиджевости", "крутизны", "у меня камера в ...цать мегов" - да, его путь эта самая Сонька.

Цитата:

от: Максим К.


Простите, а это уже не Ваши слова:

Это лучше любой "недоразвитой зеркалки"

Прощаю, так знака равенства между ЛЮБОЙ и НЕДОРАЗВИТОЙ зеркалкой не ставил.


Цитата:

Как будто других не было. Я Вам отвечу словами булгаковский персонажей, Мастера и Ивана Бездомного:

- Никаких я ваших стихов не читал! -- нервно воскликнул посетитель.
- А как же вы говорите?
- Ну, что ж тут такого, - ответил гость, - как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо?

Подробнее

Ну да, что-ж тут такого....
По слухам, он - человек хороший, умный, умеет водить автомобиль....
Почему бы не доверить ему самолет!?


Цитата:

Вот и я призываю к здравому смыслу. 1000$ за мыло - явный перебор.

А я вот и называю это здравым смыслом, выйти за рамки незаслуженно завышенной цены ХОРОШЕЙ оптики, получив , при этом вполне адекватное по качеству изображение? ТАК ЭТОМУ, НАОБОРОТ, РАДОВАТЬСЯ НАДО!!!

Мне никто никогда не объяснит, зачем брать мыльницу, которая по размерам не меньше, не легче, и при этом не дешевле зеркалки... ???

Цитата:

от:KYUN
Только Вы забываете сказать – сколько килобаксов придется выложить за оптику с ЭФР 24-120 мм и F 2.8-4.8. И даже за такие деньги согласно прямым тестам http://www.dpreview.com/reviews/sonydscr1/page20.asp не удается особо порвать R1, которую уже можно купить в Москве за $850.

Подробнее

Ну Вы, блин, даете. Вы это видели:
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=sonydscr1_samples/

Смотрите, сморите внимательнее и рядом в окошке откройте samples с любой цифрозеркалки. Если разницу не видете, то я вообще молчу.

Цитата:

от:КЦ
Цитата:

от:Наталья Ё
Я понимаю, что любой аппарат можно разобрать по косточкам. Я в этом ДАЛЕКО не спец. Кроме Зенита, собственно, ничего в руках и не держала... Но почему же он такой дорогой. Если Carl Zeiss у него туфтовый. Ведь и не брэндовая модель... Только из-зи имени?
Кстати, а кто-то хоть работал с ним. Если я правильно поняла, то все выше отвечающие имеют другую технику. Есть ли на форуме ОБЛАДАТЕЛЬ?

Подробнее

Злые форумчане!
Дайте же девушке (судя по постам крайне наивной просто по жизни, не говоря уже о фотокамерах) получить собственный опыт за 1000$!
Пусть купит, а потом в слезах приползёт и будет Вас спрашивать "что я сделала не так". Опять же реальный владелец этой камеры появится.

А если читать тесты, то Samsung Pro815 просто именины души какой-то!

Подробнее

Согласен. Прсото кто то хочет учиться на чужих ошибках, кто то на своих. Зато "на своих" эффект мощней ;)
Наталья Ё, камеру, если очень хочется то покупайте, радость от покупки именно того чего Вам хотелось на некоторое время, может даже на длительное, позволит не замечать недостатки.
Теперь насчёт Цейсса ИМХО - Цейсс там настоящий, но это не значит, что его можно равнять с немыльничной оптикой того же производителя, просто это значит, что Цейсс не смог побороть реалии сегодняшнего рынка и пошёл по пути остальных производителей оптики - стал под своим именем гнать д@рьмо. В принципе нормальная ситуация, сначала фирма работала на имя, теперь имя работает на фирму. С Лейкой та же ситуация.
В конце-концов мы же не рвём волосы на себе из-за того, что КНМПО делают хиленькую оптику на цифромыло. ;)

В мыльнице есть законченность, а значит и видимость возможности поставить точку в развитии. ;) Неопределенность пугает как-то... Особенно неискушенного...

Цитата:

от: mmax
[Прощаю, так знака равенства между ЛЮБОЙ и НЕДОРАЗВИТОЙ зеркалкой не ставил.

А я Вас уже просил пояснить Ваш термин "недоразвитая цифрозеркалка".
Так, для компетентности: фотографирует в первую очередь Фотограф, вор вторую - оптика и уже в третью - тушка.

Цитата:

от: mmax

Ну да, что-ж тут такого....
По слухам, он - человек хороший, умный, умеет водить автомобиль....
Почему бы не доверить ему самолет!?

Сравнение не корректно. Даже по тестам Фила эта сонька не выказывает выдающихся результатов. А то что он пишет... на заборе тоже пишут и что?

Цитата:

от:mmax

А я вот и называю это здравым смыслом, выйти за рамки незаслуженно завышенной цены ХОРОШЕЙ оптики, получив , при этом вполне адекватное по качеству изображение? ТАК ЭТОМУ, НАОБОРОТ, РАДОВАТЬСЯ НАДО!!!

Подробнее

Да не может ЗУМ быть хорошей оптикой. НЕ МОЖЕТ. По определению. Это АКСИОМА. Пора бы Вам знать это, дорогой друг.