Кроп+ФФ+фиксы=идеальный вариант?

Пробовал ли кто собрать систему из двух камер(кроп+ФФ) с оптимальным(минимальным) набором фиксов,покрывающих на двух камерах максимальный рабочий диапазон. Эффективна ли будет такая система?

Цитата:

от: Александръ
Пробовал ли кто собрать систему из двух камер(кроп+ФФ) с оптимальным(минимальным) набором фиксов,покрывающих на двух камерах максимальный рабочий диапазон. Эффективна ли будет такая система?

Эффективной будет система даже на ОДНОЙ тушке с ФИКСАМИ... Петтери - известный фотограф.... вполне обходиться ТОЛЬКО фиксами :) а уж на двух, с разной площади поля - вообще не проблема :)

все ж зависит о цели и задачи одновременно универсально и эффетивно не бывает.
для когото идеально мех.зеркалка с полтинником, а для кого то пара-тройка легких зуммов -в самый раз

Цитата:

от: Александръ
Эффективна ли будет такая система?

Зачем она нужна вообще? Чем 1Ds Mk II с нацарапанной на фокусном экранчике рамкой под кроп 1.6, будет хуже чем 10D+5D, к примеру? Весить будет меньше. Стоить, правда, чуть дороже.
Цитата:

от: SergeSmArt
Петерри - известный фотог..

Кто-кто? Что-что? :)

Цитата:

от: Александръ
Пробовал ли кто собрать систему из двух камер(кроп+ФФ) с оптимальным(минимальным) набором фиксов,покрывающих на двух камерах максимальный рабочий диапазон. Эффективна ли будет такая система?

Это как? ФФ(КРОП): 35(56) + 50(80) + 85(136) + 100(160) + 135(216)?
Чтобы один объектив два "фокусных" закрывал (на самом деле только углы обзора разные)?
Ну у меня есть ФФ (300X) и КРОП (20D). Фиксы менять иногда надоедает. Объективы абсолютно разные, 85мм на кропе далеко не тоже самое, что 135мм на ФФ.

Цитата:

от: Andrew C.
85мм на кропе далеко не тоже самое, что 135мм на ФФ.

Почему? Снимки, скажем, формата А5 отличить удастся врядли :)

Просто на мой взгляд такая система должна себя оправдать хотя бы экономически(правда уже при наличии ФФ) ...

Я бы предложил один фикс и кучку тушек к нему с разными кропами.

Цитата:

от: OlegV
Я бы предложил один фикс и кучку тушек к нему с разными кропами.

А лучше с плавной регулировкой кропа. Где-то я это уже видел... digital zoom называлось...

Цитата:

от: _'-'_
Цитата:

от: Andrew C.
85мм на кропе далеко не тоже самое, что 135мм на ФФ.

Почему? Снимки, скажем, формата А5 отличить удастся врядли :)

взять и скадрировать снимок в два раза, для кого-то разницы не будет, для кого то будет.. это ж все оч. индивидуально

Цитата:

от: Александръ
Просто на мой взгляд такая система должна себя оправдать хотя бы экономически(правда уже при наличии ФФ) ...

Оправдает, но в очень ограниченном числе случаев. Вроде есть 5Д + 400/5.6, страшно надо из этого сделать 600/8 и больше чем 5мп при этом, прикрутить телеконвертер 1.4 = потерять автофокус. Соотвественно 20/30Д позволит сохранить автофокус, поднять увеличение видоискателя (с 0.7х до 0.9х) и получить чуток больше пикселов.

В остальных случаях ИМХО смысла мало.

Цитата:

от: _'-'_

Цитата:

от: SergeSmArt
Петерри - известный фотог..

Кто-кто? Что-что? :)

Вот Вам Петтери Сулонен с его сайтом:
http://www.prime-junta.net/pont/Whats_new/a_Recent_changes.html

Цитата:

от: Александръ
Просто на мой взгляд такая система должна себя оправдать хотя бы экономически(правда уже при наличии ФФ) ...

Нет, ничего не оправдает ИМХО. У 1дсМ2 вполне приличная себе плотность пикселей... Если бы линзы выпускались, способные различить хоть 100Мп как они разрешают сейчас 10 то может быть, если бы сделали 1дСМ10 и 1дМ10 в одном 50Мп ФФ в другом 50Мпкроп 1.6 тогда да... но этого никогда не будет.. по крайней мере пока нет никаких предпосылок...

Оправдает в первую очередь из-за сильно различающейся грип. Приведу пример. Была у меня 20-ка с полтинником. На 2.0 отличные портреты. Грип достаточная и светосила. Теперь пятерка. Для тех же портретов извольте
1. 85мм купить
2. вместо 2.0 - плюс полтора стопа для той же грип, а если хочется больший размер фото напечатать (5-ка же все-таки) т.е. с тем же кружком нерезкости чтобы кадр был, то извольте уже почти три стопа ставить.
Вот меня знакомый попросил ему свадьбу снять. А у меня 5D и полтинник и 135/2.0.
135 вообще не катит - ресницы невесте снимать? :)
Полтинник еще куда ни шло. Но для свадьбы я бы предпочел кроп - именно из-за необходимости гораздо большего диафрагмирования фф матрицы. Не вспышкой же в морды лупить.
Идеальным аппаратом хотелось бы кроп с хорошим автофокусом и пикселями больше чем у 5-ки

Цитата:

от:Алекс По
Оправдает в первую очередь из-за сильно различающейся грип. Приведу пример. Была у меня 20-ка с полтинником. На 2.0 отличные портреты. Грип достаточная и светосила. Теперь пятерка. Для тех же портретов извольте
1. 85мм купить
2. вместо 2.0 - плюс полтора стопа для той же грип, а если хочется больший размер фото напечатать (5-ка же все-таки) т.е. с тем же кружком нерезкости чтобы кадр был, то извольте уже почти 8.0 ставить.
Вот меня знакомый попросил ему свадьбу снять. А у меня 5D и полтинник и 135/2.0.
135 вообще не катит - ресницы невесте снимать? :)
Полтинник еще куда ни шло. Но для свадьбы я бы предпочел кроп - именно из-за необходимости гораздо большего диафрагмирования фф матрицы. Не вспышкой же в морды лупить.
...Идеальным аппаратом хотелось бы кроп с хорошим автофокусом и пикселями больше чем у 5-ки...

Подробнее

LOL .. "Вот тебе бабушка и Юрьев День" .. :) самое крутое заявление в пользу кропа... Вам надо Д2Х купить! :) ...
Кроп вас ИСПОРТИЛ !!
Как же до появления кропа свадьбы снимали-то? не знали что ГРИП маленкая...Вот балбесы.. и еще бОльшие придурки на свете есть - свадьбы на средний формат снимают... и ничего не жужжат

Серж, речь шла о съемке свадьбы, т.е.
1. несколько сотен фоток,
2. репортаж
3. в восновном в помещении
и
4. печати потом фоток 10х15см.
Вы же сами мне писали, что кропом снимать гораздо проще. Теперь я полностью прочувствовал что вы имели в виду. Когда впервые снял семейный портрет дома на 5-ку. 12 человек у стены в два ряда на д.4.0 (диафрагму поставил по привычке от 20-ки), а потом оказалось, что в грип попал только один ряд и пришлось просить всех еще раз вставать и снимать на 11 - повышая исо и заливая все дурацкой вспышкой, пусть и от потолка!
Для той же грип с одинаковым кружком нерезкости надо если 20D 50mm 2.8, то на 5D 80 мм - целых 8.0! Три стопа.
Значит или исо задирать или вспышкой заливать.
Кропом в помещении репортаж при условии пост продукции 10х15 см - и легче, и приятней, и качественней.
А пятерочка - студия и большие фото. На свадьбе она скорее мешает.

Цитата:

от:Алекс По
Поясню. Речь шла о съемке свадьбы, т.е. в основном - сотни фоток, репортаж в помещении и печати потом фоток 10х15см. Вы же сами мне писали, что кропом снимать гораздо проще. Теперь я полностью прочувствовал это. Когда впервые снял семью на празднике на 5-ку - 12 человек у стены в два ряда на д.4.0 (по привычке от 20-ки), а потом оказалось, что в грип попал только один ряд и пришлось просить всех еще раз вставать и снимать на 11 - повышая исо и заливая все дурацкой вспышкой, пусть и от потолка! И не отрицаете же вы, что для той же грип с одинаковым кружком нерезкости надо если 20D 50mm 2.8, то на 5D 80 мм - 8.0!
Т.е. три стопа. Значит или исо задирать или вспышкой заливать.
Вы согласны, что кропом в помещении репортаж при условии пост продукции 10х15 см - и легче, и приятней, и качественней.
А пятерочка - это немного не то, это скорее студия и большие фото. На свадьбе она скорее мешает.

Подробнее

Я прекрасно знаю о чем вы .. но ведь тут еще вопрос РАЗМЕРА печати важен... конечно никто не будет "групповуху" крупно печатать .. а вот крупноплановые кадры .. жениха с невестой например - вполне вероятно закажут .. и тут уж 5ка абсолютно и безоговорочно выиграет... :)
так что действительно получается, что иметь две камеры - ФФ и КРОП - резонно .. и не только для свадеб... для ТЕЛЕСЪЕМКИ или например для СПОРТА ...
я полагаю что комплект "30Д и 5Д" - идеальное решение - и интерфейс абсолютно одинаковый и прочее...

Цитата:

от: Каноник
Цитата:

от: _'-'_

Цитата:

от:SergeSmArt
Петерри - известный фотог..

Кто-кто? Что-что? :)

Вот Вам Петтери Сулонен с его сайтом:
http://www.prime-junta.net/pont/Whats_new/a_Recent_changes.html

Подробнее

Ну, во-первых, он не Петерри, во-вторых не фотограф, а в-третьих - все верно, да :)

Цитата:

от: SergeSmArt
а вот крупноплановые кадры .. жениха с невестой например - вполне вероятно закажут .. и тут уж 5ка абсолютно и безоговорочно выиграет... :)

Ага, закажут крупно - удвоенный формат, т.е. 15х21см :)
И все же предпочтут более резкую фотографию с кропа, чем "реснички невесты".

Цитата:

от:Алекс По
Оправдает в первую очередь из-за сильно различающейся грип. Приведу пример. Была у меня 20-ка с полтинником. На 2.0 отличные портреты. Грип достаточная и светосила. Теперь пятерка. Для тех же портретов извольте
1. 85мм купить
2. вместо 2.0 - плюс полтора стопа для той же грип, а если хочется больший размер фото напечатать (5-ка же все-таки) т.е. с тем же кружком нерезкости чтобы кадр был, то извольте уже почти три стопа ставить.
Вот меня знакомый попросил ему свадьбу снять. А у меня 5D и полтинник и 135/2.0.
135 вообще не катит - ресницы невесте снимать? :)
Полтинник еще куда ни шло. Но для свадьбы я бы предпочел кроп - именно из-за необходимости гораздо большего диафрагмирования фф матрицы. Не вспышкой же в морды лупить.
Идеальным аппаратом хотелось бы кроп с хорошим автофокусом и пикселями больше чем у 5-ки

Подробнее

Если отрезать и выбросить половину матрицы то всерьез рассчитывать что где-то чего прибавится, кроме скорости и шума, не стоит.

Закрываете диафрагму на стоп, поднимаете ISO на ступень на полном кадре, берете 135 вместо 85 - получаете ровно тоже самое или лучше, при печати одного размера, чем полкадра от 5Д с поделенными пополам пикселами (ака кроп 1.4х с 13мп). И ГРИП будет точно такая же.