Кроп vs ФФ (объем)

Цитата:

от: Niko_Kiev
Ну а "обьем" картинки и размер пиксела действительно имеют к друг
другу отношения такое же как и стоп-сигнал к зайцу.

лично для меня объём это не только наличие в кадре
двух ярко выраженных планов (передний и задний) обозначенных с помощью ГРИП - этот приём слишком примитивен и любой новичок имея на руках ФФ-камеру и светосильный фикс выполнит его даже в нетрезвом состоянии :D , но и естественность отображённой натуры в кадре и именно натуральность натуры оживляет кадр куда сильней, чем ультра-маленькая ГРИП у ФФ, а вот для этого уже нужен опыт и БОЛЬШОЙ ПИКСЕЛЬ.

Цитата:

от:Александръ
Foto&video N10 откябрь.
стр 52-53.

"С ростом разрешения у матрицы улучшается способность воспроизводить оптический рисунок объектива подобно тому,как это было у фотопленки.Это начнет отчетливо проявляться на 30-40 мгп. ПОЛНОРАЗМЕРНЫХ МАТРИЦАХ.
Необходимые расчеты давно были выполнены в нашей тестовой лаборатории.
В нашей беседе с генеральным управляющим отдела разработок SONY ALPHA господином Йосичи Цусуе прозвучала еще одна оценка.По расчетам инженеров компании возможностей современной оптики достаточно для сенсоров с разрешением до 45мгп.Так что на ближайшие несколько лет безумной гонки мегапикселей в этои классе зеркальной фототехники вряд ли стоит ждать..."

Подробнее

Странный журналец.
Налицо противоречие выводов доводам.

Если с ростом разрешения (Мпукселов) действительно улучшается рисунок, то гонки мегапикселов логично было бы как раз и ожидать.

то есть на передачу объема влияет кол-во мегапикселей, а не КРОП ФФ?

с большим удовольствиемъ продал бы тыщ за 50 свой Пятачогъ и снималъ бы только на "запасной" 20D ... но не идутъ на двадцатке объем и воздухъ... с теми же светосильными стеклами...сколько не пробовалъ...

Цитата:

от: Николай С
то есть на передачу объема влияет кол-во мегапикселей, а не КРОП ФФ?

читайте внимательней...
"Это начнет отчетливо проявляться на 30-40 мгп. ПОЛНОРАЗМЕРНЫХ МАТРИЦАХ..."

Хорошо, пусть один пиксель 3 микрона, второй - 10
(цифры произвольные но реальные)
Как это по-Вашему скажется на передаче "обьема"?
Даже чисто субьективно?

Цитата:

от: Niko_Kiev
Странный журналец.
Налицо противоречие выводов доводам.

Если с ростом разрешения (Мпукселов) действительно улучшается рисунок, то гонки мегапикселов логично было бы как раз и ожидать.

дык до 45 мгп...не так много и осталось...парочка камеръ...

насколько я понимаю объем получается за счет другого сочетания углов обзора и характера размытия вне грип.
Это хорошо видно если сравнивать с СФ.
Т.е. например сочетание объема даваемого широкоугольником и боке размытым в пух как на телевике на кропе.
на ФФ - тоже самое только менее выраженное.
Да и элементарно - просто на кропе большая часть кадров снимается на меньших углах обзора, а на фф наоборот.
Если провести эксперимент взять для фф и кропа по объективу дающему одинаковые углы обзора, и закрыть на фф диафрагму для выравнивания размеров ГРИП - то кадры будут неотличимы скорее всего :)


Т.е. - берем например для кропа 35мм объектив, а для фф - 50мм объектив.
выставляем на кропе дырку 2.8 а на фф прикрываем до..(на сколько там по грип выигрышь? полтора стопа?)
и сравниваем...

Цитата:

от: Александръ
читайте внимательней...
"Это начнет отчетливо проявляться на 30-40 мгп. ПОЛНОРАЗМЕРНЫХ МАТРИЦАХ..."

При всем уважению к пяточку и пяточкистам "объем ФФ против объема кропа" та жа несуществующая фигня как и "объем пленки против объема цифры". В случае цифры и пленки есть только больший ДД пленки, а в случае кропа и ФФ есть только меньшие шумы ФФ. Это факты, а объем это миф.

Цитата:

от: Камушкин

Если провести эксперимент взять для фф и кропа по объективу дающему одинаковые углы обзора, и закрыть на фф диафрагму для выравнивания размеров ГРИП - то кадры будут неотличимы скорее всего :)

это если б цэйсъ и лейтцъ...спроектировали и создали спецом для кропа светосильные фиксы...на F1.0 или хотябы F1.2...то может оно и ничего было бъ...
тока цена на нихъ была...легче три Пяточка купить.

Цитата:

от:Камушкин
насколько я понимаю объем получается за счет другого сочетания углов обзора и характера размытия вне грип.
Это хорошо видно если сравнивать с СФ.
Т.е. например сочетание объема даваемого широкоугольником и боке размытым в пух как на телевике на кропе.
на ФФ - тоже самое только менее выраженное.
Да и элементарно - просто на кропе большая часть кадров снимается на меньших углах обзора, а на фф наоборот.
Если провести эксперимент взять для фф и кропа по объективу дающему одинаковые углы обзора, и закрыть на фф диафрагму для выравнивания размеров ГРИП - то кадры будут неотличимы скорее всего :)


Т.е. - берем например для кропа 35мм объектив, а для фф - 50мм объектив.
выставляем на кропе дырку 2.8 а на фф прикрываем до..(на сколько там по грип выигрышь? полтора стопа?)
и сравниваем...

Подробнее

Где взять для кропа объектив в ф0.95, что бы это соответсвовало полному кудру на ф1.4?

Цитата:

от:гость
При всем уважению к пяточку и пяточкистам "объем ФФ против объема кропа" та жа несуществующая фигня как и "объем пленки против объема цифры". В случае цифры и пленки есть только больший ДД пленки, а в случае кропа и ФФ есть только меньшие шумы ФФ. Это факты, а объем это миф.

Подробнее

Чтобы разобраться в вопросе ... надо сначала установить методом голосования что есть - объем...))

Цитата:

от: Dim.ka
Где взять для кропа объектив в ф0.95, что бы это соответсвовало полному кудру на ф1.4?

о том и речь...кропнутые не врубаюца паходу...

алимпусоводы сымают телевиками и кажутъ шо объем у них тоже...

Цитата:

от: Niko_Kiev
Хорошо, пусть один пиксель 3 микрона, второй - 10
(цифры произвольные но реальные)
Как это по-Вашему скажется на передаче "обьема"?
Даже чисто субьективно?

я понимаю куда вы клоните,
просто хотел высказать. что лично для меня
в иллюзии объёма, кроме ярко выраженных ДВУХ планов, ЕЩЁ играет огромную роль натуральность изображённой натуры и позволил себе наглость считать, что большой пиксель всё сделает более натурально, а вот почему большой пиксель ЭТО делает более натуральней, я как-то не могу на пальцах объяснить пока.

Цитата:

от: Александръ
о том и речь...кропнутые не врубаюца паходу...

тем кто не врубаются можно посоветовать полистать ветку Тигры про Гелиос...

кропъ-это просто временный компромисс между ценой и качеством...

Тигра походу с Шопом балуется отчасти.

Цитата:

от: Александръ
о том и речь...кропнутые не врубаюца паходу...

вы случаем не хотите сказать про зону НАЧАЛА нерезкости и что на ФФ-кадре отношение этой НАЧАЛЬНОЙ зоны к остальной УЖЕ нерезкой другое, чем на кропе?

Александръ, на какой диафр. вы снимаете портреты? Так причем тогда 0.95 и прочее. На КРОПЕ тоже можно получить ГРИП, который нельзя использовать:)