Кроп vs ФФ (объем)

Тема Кроп vs. ФФ хорошо проясняется следующей аналогией (кто знает, тот поймёт разницу):




И объём здесь, заметьте, во всех отношениях тоже разный. ;)

Цитата:

от:qwaiqir
Тема Кроп vs. ФФ хорошо проясняется следующей аналогией (кто знает, тот поймёт разницу):




И объём здесь, заметьте, во всех отношениях тоже разный. ;)

Подробнее

Вот кстати ооочень хорошая аналогия :D
При этом предвосхищая отдельные комментарии, которые точно появятся, на фортепиано (не на рояле) можно вполне мастерски исполнять шедевры. Но разница таки есть :D

Цитата:

от:Отец Антоний
Вот кстати ооочень хорошая аналогия :D
При этом предвосхищая отдельные комментарии, которые точно появятся, на фортепиано (не на рояле) можно вполне мастерски исполнять шедевры. Но разница таки есть :D

Подробнее

Угу, если знать, что:

Фортепиа́но — собирательное название класса клавишно-ударных музыкальных инструментов — роялей и пианино.



а55 + сигма 85/1,4

Цитата:

от: Вадим АФ
Угу, если знать, что:
Фортепиа́но — собирательное название класса клавишно-ударных музыкальных инструментов — роялей и пианино.

Каюс, закончил с отличием муз школу ко классу фортепиано (даж в рахманиновском зале консерватории довелось как-то выступать), а вот именно так - неправильно и воспринимал значение слова "Фортепиано". Впрочем, что хотел сказать думаю всё равно понятно (естественно там имелось ввиду пианино) :)

Цитата:

от:Отец Антоний
Каюс, закончил с отличием муз школу ко классу фортепиано (даж в рахманиновском зале консерватории довелось как-то выступать), а вот именно так - неправильно и воспринимал значение слова "Фортепиано". Впрочем, что хотел сказать думаю всё равно понятно (естественно там имелось ввиду пианино) :)

Подробнее

Рояль красивше, выглядит солиднее и звучит громче.
Большая часть мировых шедевров написана за пианино. :)

Цитата:

от:Отец Антоний



^можно вполне мастерски исполнять шедевры. Но разница таки есть :D

Подробнее

+1

И джетельмены (и леди), вы всё ещё спорите (судя по куче страиц выяснения кроп вс фф) в этом заведомо бесмысленном споре что лучше "для объёма" ? :roll2:

Дык вот вам опять-же совершенно очевидная но видать не для всех вещь - добится желаемый "объём" было, есть и естественно будет наиболее просто где крупнее рестратор изображения.
И соответственно чем сей регистратор меньше тем это сложнее сделать, а в цифре ещё накладвается как правило и меньше размер пикселя с уменьшением формата со всеми вытекающими с сами качеством изображения.

Так что можно "звучно сыграть" и на пианино (кроп), но на рояле (фф) это получится как минимум легче..


Зы.Ох щя "опровержения" посыплють.. Ну да пущай, как грица "на упрямых воду возят". ;)
Лиш-бы кадры стоящие просмотра постили обе стороны.

Исчё Зы.Исли уж показывать "объём" с пиани.., тфу.., с кропа. То хотя-бы вот так !


Ну и с ФФ до кучи.

Цитата:

от:Отец Антоний
Вот кстати ооочень хорошая аналогия :D
При этом предвосхищая отдельные комментарии, которые точно появятся, на фортепиано (не на рояле) можно вполне мастерски исполнять шедевры. Но разница таки есть :D

Подробнее

и разница существенная есть,рояль он куда тяжелее следовательно дольше будет гореть и энерго отдачи даст больше а при нынешней погоде это существенная разница

Цитата:

от: babuin
и разница существенная есть,рояль он куда тяжелее следовательно дольше будет гореть и энерго отдачи даст больше а при нынешней погоде это существенная разница

А вот Фи Вам. Шёл как то помню по осени прошлой по родному городу, и вдруг увидел на помойке уже полуразбитое пианино... Вот ей Богу, меня аж передёрнуло Ну КАК так можно :?: :?: :?: Это же СВЯТООООЕЕ :!: :!: :!: В самом даже крайнем случае морозов диких естьи другие средства погреться :)

Цитата:

от:Отец Антоний
А вот Фи Вам. Шёл как то помню по осени прошлой по родному городу, и вдруг увидел на помойке уже полуразбитое пианино... Вот ей Богу, меня аж передёрнуло Ну КАК так можно :?: :?: :?: Это же СВЯТООООЕЕ :!: :!: :!: В самом даже крайнем случае морозов диких естьи другие средства погреться :)

Подробнее

вы наверное не поняли мой тонкий саркастический намек на то что в любом случае фф будет лучше,у меня было до ФФ было 5 кропов и я знаю про что пишу особенно это заметно по портретам

Цитата:

от:Воин Каск
+1



Исчё Зы.Исли уж показывать "объём" с пиани.., тфу.., с кропа. То хотя-бы вот так !


Ну и с ФФ до кучи.

Подробнее

По этим кадрам сложно судить о присутствии обьема. Отсутствует передний план и фон оторван и размыт сильно

7д 16-35

EvgBar, вы показываете контраст и краски, которые безусловно восхищают. Но это не сабж. Ни в коей мере.

Цитата:

от: Вадим АФ
Угу, если знать, что:

Фортепиа́но — собирательное название класса клавишно-ударных музыкальных инструментов — роялей и пианино.

Роялей и пианино. Так. Включаем логику. Цитирую:
Цитата:

от:Отец Антоний
При этом предвосхищая отдельные комментарии, которые точно появятся, на фортепиано (не на рояле) можно вполне мастерски исполнять шедевры. Но разница таки есть

Подробнее

Вычитаем из "собирательного названия класса" фортепиано инструмент под названием рояль. По логике, должен остаться инструмент под названием пианино


Цитата:

от: Воин Каск
Дык вот вам опять-же совершенно очевидная но видать не для всех вещь - добится желаемый "объём" было, есть и естественно будет наиболее просто где крупнее рестратор изображения.

Поверьте, я очень хочу в это верить (я кроповод), но будучи человеком, разбирающимся малось в технике, не могу понять, каким это образом?
Исключаем площадь пикселя. Она может быть равна на фотоаппарате с любым кроп-фактором.

Так же.
Каким образом размер сенсора влияет на глубину резко изображаемого пространства в меньшую сторону??

Очень понравилась аналогия с клавишными! Но том посте фигурировала фраза "кто знает, тот поймёт".

Действительно, если просто сухо и беспристрастно измерить звук, тембр, то рояль на голову выше. Но это чисто технически.


В жизни же никто замерами не занимается - на них исполняют МУЗЫКУ. А другие её слушают.
Так вот классный музыкант будет классно звучать на любом инструменте. И даже в голову не придёт слушателям думать "пианино бы не справилось" в момент исполнения мастером. В такие момент думаешь о музыке. Если это не совсем дряной инструмент. Как слушатель.

Как исполнитель о звуке.... ....там доминируют мысли о механике (клавиатура, педали), и если они не совсем гуано, то просто делаешь своё дело, пытаясь извлечь максимум из того, что есть. Кстати, объемность будет зависеть от акустической картины помещения (точнее, связки рояль - помещение) больше, чем от выхлопа самого инструмента. Это так, к слову. Но главный объем будет создан способностью исполнителя наполнить свои музыкальные предложения интонацией. Тот, кто эту интонацию вообще оценить может, не станет особо обращать внимание даже на акустику.

Так и в фотографии: никакая малая ГРИП не конкурент объёму, созданному светом и композицией. Но не всем это, увы, доступно для понимания - многие дальше малой ГРИП не видят.

Кстати, рояли бывает для больших и для малых залов, отличаясь по размеру достаточно сильно ;)

А еще бывают хорошие танцоры, а бывают и плохие

Цитата:

от: OlAf
А еще бывают хорошие танцоры, а бывают и плохие

Ну дык это и пытаемся тут проповедовать :D

Думаю если свет хороший, мона и на микрокроп( 1/1.7) объёмно снять.

Цитата:

от:dbanet
Поверьте, я очень хочу в это верить (я кроповод), но будучи человеком, разбирающимся малось в технике, не могу понять, каким это образом?
....
[size=18]Каким образом размер сенсора влияет на глубину резко изображаемого пространства в меньшую сторону??[/size]

Подробнее

Вы прикалываетесь, али как ?

К примеру берём банальное сравнение - мыльница и ФФ, думаю для ВСЕХ очевидно ГДЕ будет "объёмнее" !
Дык с "кроп vs фф" тоже самое !!! Не настолько гигантская разница, но она есть и чем больше разница в размерах сенсора тем больше разница в ГРИП ! Это-ж элемнтарнейшая и очевидная даже по простой оптической физике вещь !!!
Если для вас это НЕ очевидно, то ещё раз см. выше про мыло и фф.

Гм, ну а если опять нечего не очевидно, то возьмите свою кроп камеру и любое цифромыло для проведения сего сравнения самолично НАСКОЛЬКО будет разница в "объёме". После этого только сильно не возгордитесь неимоверной потясностью своей камеры с АПС.. Ибо..
Есть камеры только по одному "объёму" потряснее вашей в (шопотом) 1.5 раза.., в 2раза.., в 3,5,7раз..
Хотя да, может захочется но сразу "бюджетом колоться" будет. И на этот случай наверно сработает "зищитная формула" в духе - ((это только развод на ттх для багатых буратин, а для "реально снимающих фотолюбителей" намного удобнее и лучше кроп...)) И понесласи очередная рубка "кроп вс ФФ"..............
Только слишком не увлекитесь этой формулой если чё, ато тут у некоторых чуть-ли не "мыло зеркалки рвёт", с тестами и графиками доказывающими это....

Цитата:

от: dbanet
Меня сейчас очень интересует, что реально даёт большая матрица.

Дорисуйте к моей картинке ещё пространства:
Внешняя красная рамка показывает границы обычного кадра 36×24 мм, внутренняя, синяя — границы кадра цифровой камеры (22,5×15 мм)


http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EF-%F4%E0%EA%F2%EE%F0

Цитата:

от:Вадим АФ
Дорисуйте к моей картинке ещё пространства:
Внешняя красная рамка показывает границы обычного кадра 36×24 мм, внутренняя, синяя — границы кадра цифровой камеры (22,5×15 мм)


http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%EE%EF-%F4%E0%EA%F2%EE%F0

Подробнее

Да и вам сейчас ответят что для кропа есть объективы с соответствуещим широким углом.. :)

Только вот сразу на это поостенькая задачка - покажите-ка пальцем приличный широкоугольный фиксированый объектив на кроп хотя-бы 28мм эквивалент ! Не фишай да ещё чтоб фильтр можно было поставить..
Я вот как минимум один знаю подходящий, Цейс 18мм f3.5 за 40 с гаком штук. Может ещё что упустил из виду ?


Зы.Только после этого можно будет озвучить "скромный списочек" весьма толковых (резких и контрастных) фиксов 28мм для ФФ притом ещё в большинстве стощих до 500$ ? ;)
Эт не говоря про остальное......