короткий, но волнующий вопрос

Всем доброго вечера, товарищи!..)

По пути с работы, меня озадачил вопрос - объективы одинаковые в фокусных расстояниях, схожие в светосиле, но.. с разными диаметрами под светофильтры.
Объясняю на примерах - у меня есть 18-55 3.5-5.6 диаметр под светофильтр 58. Ставим камеру на штатив и замеряем экспозицию на чем-нибудь, к примеру дырка 4.0, выдержка 1\250 получилась. И возьмем 17-40 4.0L (которого у меня нет и небыло никогда, еще) у которого диаметр под фильтр 77(стекло внешнее соответственно больше) и прицелиться на то же место и измерить экспозицию..Внимание вопрос, на той же дырке 4.0, будет ли выдержка короче чем на 18-55 в закрытой до 4.0 по причине большего прохождения света через 77мм внешнее стекло?
Я рассуждаю так ибо думаю что обозначение диафрагмы является отношением отверстия относительно внешнего стекла, выходит дырка 4.0 на Эльке больше чем 4.0 на Ките..

Спасибо всем за внимание, буду ждать ваших ругательств и объяснений..) :?:

Выдержка будет такая же.
Понятие экспозиции относится к сюжету, но не к объективу, матрице или чего-то там ещё.

Цитата:

от:crazy_goblin

Я рассуждаю так ибо думаю что обозначение диафрагмы является отношением отверстия относительно внешнего стекла, выходит дырка 4.0 на Эльке больше чем 4.0 на Ките..

Спасибо всем за внимание, буду ждать ваших ругательств и объяснений..) :?:

Подробнее

Диафрагма называется относительный отверстием только потому что сущестуют разные размеры матриц (пленок) на ФФ диафрагма 2,8 и на кропе 2,8 это разные вещи, поэтому и называется ОТНОСИТЕЛЬНОЕ, надеюсь уловили суть, разжовывать как для ментов небуду


Диаметр внешнего как вы выразились отверстия НИ НА ЧТО НЕ ВЛИЯТ (кроме возможности побольше ''зайца словить'' ;) )


А еще есть такой параметр как - светопропускание.
Это значит что на одинаковых апертурах (ЧЫТАЙ ДИАФРАГМАХ) изображения может быть разное по яркости.

К примеру на КИТЕ на 50мм/5,6 оно будет 100% как темнее чем на фиксе 50/1,8 на 50мм/5,6

Удачи
Дерзайте
Учите матчасть ;)

Хоть и дерзко, но все разъяснил, фристаил)
Спасибо большое)
А вот про то что на ките будет темнее кадр чем на фиксе при одинаковых по значениям дырках это действительно озадачило.. спасибо за почву для размышлений..

А нет ли возможности показать два кадра с "простого" объектива одного и того же места и с эльки, пожалуйста?

[quot]Диафрагма называется относительный отверстием только потому что сущестуют разные размеры матриц (пленок) на ФФ диафрагма 2,8 и на кропе 2,8 это разные вещи, поэтому и называется ОТНОСИТЕЛЬНОЕ, надеюсь уловили суть, разжовывать как для ментов небуду [/quot]
Не устали ещё эту чушь повторять?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0#.D0.AD.D1.84.D1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D0.B2.D0.B5.D1.82.D0.BE.D1.81.D0.B8.D0.BB.D0.B0

Цитата:

от:FreeSTYLE
Диафрагма называется относительный отверстием только потому что сущестуют разные размеры матриц
Учите матчасть

Подробнее

ПАЦТАЛОМ!
Значит по-вашему рамер вашего молоденького члена относителен, потому что существуют разного рамера влагалища??
-----------
Диафрагма ОБОЗНАЧАЕТ "ОТНОСТИЕЛЬНОЕ ОТВЕРСТИЕ" т.о ДИАМЕТР дырки, в том числе и МАКСИМАЛЬНЫЙ для конкретной линзы, где единицей измерения являются не мм, см или км :D .. а его ФОКУСНОЕ РАССТОЯНИЕ!!
т.е. объектив 50мм Ф1 имеет ДИАМЕТР дырки 50мм, так же как 24мм Ф1 будет иметь дырку 24мм, т.е. ее РАМЕР ОТНОСИТЕЛЕН ФОКУСНОМУ!! Значит в объективе с Ф2.8 диаметр его дырки УКЛАДЫВАЕТСЯ в ФОКУСНОМ ДВА И ВОСЕМЬ ДЕСЯТЫХ РАЗА!!
Вот:


как вы, совершенно справедливо, заметили: УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!

и НЕ беритесь объяснять вопросы, которые вы НЕ ЗНАЕТЕ... "Картофель Фри" вы наш, недоучившийся

[quot]Значит по-вашему рамер вашего молоденького члена относителен, потому что существуют разного рамера влагалища??[/quot]
Мощно задвинул!

Все равно "на ките будет темнее кадр чем на фиксе при одинаковых по значениям дырках".

Цитата:

от: SergeSmArt

и НЕ беритесь объяснять вопросы, которые вы НЕ ЗНАЕТЕ...

+500

Цитата:

от: Алекс Нонэм
Все равно "на ките будет темнее кадр чем на фиксе при одинаковых по значениям дырках".

Это смотря на КАКОМ Ките :)
.. Если у вас Индустар-фикс, а у меня 24-70/2.8 Кит, то еще не известно кто из них будет лучше на 50мм/5.6

может автор грит о просветлени стёкол?
например, ставлю приоритет диафрагмы, вешаю гелиос44-2 зажимаю диафрагму 2.8, выдержка получается 1/100, меняю гелю на индустар61Л/3 .... выдержка 1/125.
п.с.: индустар МС однако.
автор вы об этом или я ещё не проснулся?

Цитата:

от:PaSus
может автор грит о просветлени стёкол?
например, ставлю приоритет диафрагмы, вешаю гелиос44-2 зажимаю диафрагму 2.8, выдержка получается 1/100, меняю гелю на индустар61Л/3 .... выдержка 1/125.
п.с.: индустар МС однако.
автор вы об этом или я ещё не проснулся?

Подробнее

А вы уверены, что 2.8 везде? Может 3.1 и 2.7 или по другому.

Цитата:

от: Alexandrid
А вы уверены, что 2.8 везде? Может 3.1 и 2.7 или по другому.

Да не в том дело!! .. Пусть даже вы АБСОЛЮТНО одинаковую дырку выставите, СВОЙСТВА И КАЧЕСТВО СТЕКОЛ И ПРОСВЕТЛЕНИЯ могут быть РАЗЛИЧНЫМИ.. т.е. срабатывает уже не ОТНОСИТЕЛЬНАЯ а "АБСОЛЮТНАЯ" светосила... !
Это как раз один из параметров, которые определяют ВЫСОКУЮ стоимость Цейсов и Леек ..

Разница между стеклами сваренными в Германии и теми, что варили в Никольске, Пензенской обл. ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННАЯ :cannabis:

немцы перед войной да и во время её имели контакты с инопланетянами которые им передали ряд технологий...

Цитата:

от: Oberst
немцы перед войной да и во время её имели контакты с инопланетянами которые им передали ряд технологий...

это вы про евреев, что ли?

Серж правильно написал, где кроются корни слова Отностельная. Но ведь как ни крути чем больше отверстие - тем большее количество света через него проходит - т.е. если взять объективы одинакового фокусного, с одинаковой светосилой и просветлением, но разные по диаметру линз - света больше по идее должно быть в стекле с большим диаметром.

Интресная теория. Т.е. если я вырву из кита переднюю линзу, потом из соплей изоленты и картона сделаю переходник на линзу большего диаметра, приделаю это все к киту, он станет у меня светлее?

Цитата:

от:crazy_goblin

И возьмем 17-40 4.0L (которого у меня нет и небыло никогда, еще) у которого диаметр под фильтр 77(стекло внешнее соответственно больше)
Спасибо всем за внимание, буду ждать ваших ругательств и объяснений..) :?:

Подробнее

Да вы все не про то говорите. Автора темы удивил тот факт, что на широкоугольнике передняя линза явно больше того размера, который определяется светосилой. Если на пальцах объяснять, то ответ простой - это такая особенность широкоугольников. На них специально ставят большую переднюю линзу для увеличения яркости в углах кадра.

Я на досуге еще о том думал, что наверно можно было бы разобрать кит и расточить его до большего отверстия. Ведь понятно, что все эти 3,5 - 5,6 чистый маркетинг, чтоб впаривать народу дорогие объективы.