Компьютер для работы с фото и графикой (+)

В скази-дисках, деньги берут в основном за скорость вращения шпинделя, сата-диски с 10 000 ообротами, стоят столько же, сколько и скази. Про сата с 15 000 не слышал. В скази используется только внешнаяя часть блина, на которой самая высокая угловая скорость, потому и них сравнительно небольшой объем. Контроллер сата-рейд стоит нисколько не дешевле скази-контроллера. Так что, скази объективно быстрее, но дороже.

Цитата:

от: Миим
Можно подумать, что "маленькие корпорации" разгоняют.

Да. Если нужно получить результат быстрее, есть процесс который занимает много процессорных ресурсов и результатов которого приходится ждать, а заниматься переносом всего на новую машину займет гораздо больше времени и денег чем поменять пару настоек в биосе.
Цитата:

Лично я подожду лишние 1-2 минуты из 10, чем получу хотя бы 1 подвисон в день

Ну я понимаю что Вы никуда не торопитесь, несолидно, вдруг примут за подростка? :)

Во-вторых, при подходящих компонентах и нормальном кулере никаких "подвисонов" не будет. И да, во многих случаях разница в полтора раза - это разница между "нормальной" и "тормоза".
Цитата:

Про сегментацию рынка - очень повселили.

Замечательно. Заодно повеселитесь почему тот же M$ производит всякие Vista Premium/Business/Ultimate или аналогичные расклады с MS Office, при том что им было бы гораздо проще и дешевле (и даже надежнее) выпускать один единственный вариант. Код внутри одинаковый, могли бы "выжать по максимуму" из каждой проданной коробки с софтом. Или, надо полагать, Vista Home - это та Vista ultimate что не прошла тестирования на надежность?
Цитата:

Навязывать неопытному пользователю возможно нестабильное решение для работы, очень глупое занятие.

Никто никому не навязывает. Но покупая процессор и материнку которые легко и документированно позволяют реально увеличить быстродействие на 50%, причем, при желании, только в моменты когда это требуется, это стоит иметь ввиду. Например при выборе кулера и памяти, ага. И религиозные мнения "разгон - для подростков", "Windows - фигня, бери лучше Мак" и т.п. можно смело игнорировать при этом.

Если быстродействие не нужно, то можно и P4 купить, и материнку попроще, сэкономить денег на этом.
Цитата:

Рейд0 для фотографии, ЛооооооооооооооооооооооЛ.

А чего, тут любят такое советовать.

упс

Цитата:

от:Миим
В скази-дисках, деньги берут в основном за скорость вращения шпинделя, сата-диски с 10 000 ообротами, стоят столько же, сколько и скази. Про сата с 15 000 не слышал. В скази используется только внешнаяя часть блина, на которой самая высокая угловая скорость, потому и них сравнительно небольшой объем. Контроллер сата-рейд стоит нисколько не дешевле скази-контроллера. Так что, скази объективно быстрее, но дороже.

Подробнее

Таким образом для корпоративных баз данных SCSI-RAID, а для серьезных видеомонтажных работ - SATA-RAID.

:):):):):):):):)

Ну покажите пальцем, где разгоняют рабочие машины? Разве что в конторах где три старых компа, и новых уже не будет. И админ-кульхацкер. У меня очень много знакомств среди админов в фирмах разного масштаба, компьютеры не разногяют нигде. И мне будет очень любопытно. если вы сумеете показать пальцем, к примеру на обсуждение факта разгона рабочих машин в популярной конференции. И какую задачу выполняют эти разогнанные машины, тоже будет очень интересно узнать.

Сказки про безпроблемный 50% разгон, рассказывайте где нибудь в другом месте, сами же себя в глупое положение ставите.

-
Скопировал ссылку, буду знакомых в аське смешить :)

Цитата:

от: Дык
Производительность на чем???
.

На всём. но тестировал на перевороте изображения таймером.


[quot]На прокрутке? На изменении масштаба? На выборе интрументов? Какие операции в Фотошопе вызывают серьезное торможение на Вашем процессоре???
Разве что сложные фильтры.
Вы их разве часто накладывайте и кучу времени на них тратите?
Основные операции в Фотошопе ускорять уже некуда[/quot]

Хм... общаюсь с глухими.... Зачем Вы повторяете мои слова, при этом таким тоном будто я что-то не так сказал?

Ещё раз повторю:

[quot]потом надоело и обратно вернул, пущай в штатном режиме работаит, меньше электричества жрать будет... Да и зачем? В ФШ хватает и так.
Процц е6400 21Ггц-2.6(или 2.8?)Ггц[/quot]

незнаю у кого как, я лично разогнал свой C2D E6600 до 3.6 (400 по шине) гигагерц, на воздушном охлаждении, куллер Нинзя, тишина почти полная. Производительность выросла не по детски, на стабильность вообще никак не повлияло, комп не выключаю уже несколько месяцев, ибо вечно что-то на нем творится, то качает всякие Г из сети, то жена днем играеться, я работаю, и никаких подвисонов и глюков.

Цитата:

от:_'-'_
Замечательно. Заодно повеселитесь почему тот же M$ производит всякие Vista Premium/Business/Ultimate или аналогичные расклады с MS Office, при том что им было бы гораздо проще и дешевле (и даже надежнее) выпускать один единственный вариант. Код внутри одинаковый, могли бы "выжать по максимуму" из каждой проданной коробки с софтом. Или, надо полагать, Vista Home - это та Vista ultimate что не прошла тестирования на надежность?

Подробнее

Кстати о птичках. Диски с Vista Premium/Business/Ultimate - между собой не отличаются, какой вариант системы установится на компьютер зависит исключительно от серийного номера. Диски Windows XP Home от XP Pro отличаются только одним байтом. Про офисы не в курсе.

Цитата:

от:Macrulez
незнаю у кого как, я лично разогнал свой C2D E6600 до 3.6 (400 по шине) гигагерц, на воздушном охлаждении, куллер Нинзя, тишина почти полная. Производительность выросла не по детски, на стабильность вообще никак не повлияло, комп не выключаю уже несколько месяцев, ибо вечно что-то на нем творится, то качает всякие Г из сети, то жена днем играеться, я работаю, и никаких подвисонов и глюков.

Подробнее

И Вам я тоже не противоречил. Даже более того - именно это я и говорил - это всё можно, и можно легко сделать всё это стабильно, просто как-то не надо=)

Думаю - зачем? Вся система нагружается - БП, оперативка, материнка, процц, и жрётся электричество. А процц всё-равно работает не на 100%. Тем более БП у меня менять надо, купил пока тот, что с корпусом шёл, думаю в скором времени поменять, зачем лишний раз нагружать. Но то, что можно, и что произвожительность растёт - это факт. Хотя если нужна поризводительность серьёзно, покупать надо 6600(как Вы и сделали), с 4мб, и хороший винтелятор к нему, оперативку отличную, и БП ват на 600 минимум, тогда да, хорошая очень быстрая дешёвая система, если это надо.

Но мне неохота :D
У меня 6400 работал беспроблемно полгода на 2.61 или 2.8 Потом надоело, сбросил. Разницу особо не почувствовал, потому как процессор у меня не главное.. :)

Цитата:

от: maslm7
Кстати о птичках. Диски с Vista Premium/Business/Ultimate - между собой не отличаются.

Помоему Вы ошибаетесь

хоме хп можно было переделать в профи(незаконно разумеется), а висту только с нуля заново устонавливать.

Цитата:

от: VoVan
Помоему Вы ошибаетесь
хоме хп можно было переделать в профи(незаконно разумеется), а висту только с нуля заново устонавливать.

Устанавливать - да, с нуля. А вот установочные диски байт в байт совпадают для всех версий Vista.

Честно говоря, лично сам я не проверял, если у кого есть разные варианты висты проверьте пожалуйста. Только именно образы дисков. Мне об этом рассказали ребята из техподдержки одного из интеграторов. Причин не верить им у меня нет.

Цитата:

от:maslm7
Устанавливать - да, с нуля. А вот установочные диски байт в байт совпадают для всех версий Vista.

Честно говоря, лично сам я не проверял, если у кого есть разные варианты висты проверьте пожалуйста. Только именно образы дисков. Мне об этом рассказали ребята из техподдержки одного из интеграторов. Причин не верить им у меня нет.

Подробнее

На одном диске просто несколько версий ;)

Цитата:

от: SVE
Блок питания вам уже помоему советовали, ИМХО в современный комп нужно >500вт.
Память посоветовал бы взять PC 6400, кулер боксовый шумит довольно прилично если хочеться тишины то лучше заменить

Цитата:

от:SVE
блок питания обычно идет вместе с корпусом(в вашем случае 430 вт.), лучше сборщикам БП помощнее заказать. Честно говоря РС 6300 не встречал, а РС 6400-800 мгц., РС 5300-667мгц., РС 4200-533 мгц. Хотя если проц гнать не будете мож и РС 4200 вам будет достаточно.

Подробнее

В современный комп, надо СОВРЕМЕННЫЙ блок питания достаточной мощности.
400Вт правильного блока питания вполне достаточно (особенно учтывая, что мощную жрущую видюху никто вроде ставить не собирается).
Правильность блока питания определяется (если по простому) соответствием спецификации АТХ 2.х. Если он соответствует только АТХ 1.х, то и 500Вт будет мало.
Дело в том, что в блоке питания есть несколько разных напряжений, в том числе 5В, 12В. А мощность указывается общая для всех линий.
Старые блоки питания "уделяют большое внимание" линиии 5В, которая сейчас используется мало, все жрущие компоненты висят на 12В.
Соответственно, если нормальный блок питания 400Вт мощностью по двум линиям 12В выдает порядка 28А, то тот же Инвин старой спецификации мощностью 550Вт только 25А.
Отсюда и байки про необходимость запредельной мощности в 600Вт.
Характеристики блоков питания в корпусах у нормальных производителей можно посмотреть в спецификациях на их сайтах.
Лучше выбрать тот у которого есть коннекторы 24+4 + под видео (в данном случае под видео не так важно, но корпус обычно берется надолго и может пережить не одну смену компонентов).

Цитата:

от:Миим
Про сегментацию рынка - очень повселили. Сто лет известно: "компьютеры продают мегагерцы", маркетингу выгодны мегагерцы, потому на заводе процессоры и так уже "разогнаны". На жидкий азот и вертолетные пропеллеры, конечно не расчитывали, но выжали по максимуму из каждого камня.

Подробнее

1. Из каждого камня по максимуму никто и никогда не выжимает. Вы что наивно думаете, что теституется каждый камень? Фиг вам, несколько штук из партии.
2. А максимум выжимают только при неотработанном технологическом процессе, если процент выхода быстрых небольшой.
Допустим для продажи надо 100 камней по 2ГГц и 50 - на 2,13ГГц. Оттестировали - получили 120 камней спокойно работающих на 2,13ГГц и 30 на 2ГГц.
Как будут маркировать камня? Как работают? Фиг, как надо продать, так и замаркируют.

Цитата:

от: Миим
Ну покажите пальцем, где разгоняют рабочие машины? Разве что в конторах где три старых компа, и новых уже не будет.

В конторах где компьютеры на десктопы покупаются и используются одними и теми же людьми, где есть задачи которые можно заметно ускорить более быстрым процессором, и где заработанные деньги получаются за сделанную работу, а не за просиженное перед экраном время.

Мелкий бизнес, не организации с 200000 компьютеров с кучей IT работников при них, конечно. Что, впрочем, автору темы и поближе будет.
Цитата:

Сказки про безпроблемный 50% разгон, рассказывайте где нибудь в другом месте

Это не сказки, это быль. Корпус, материнка, блок питания и охлаждение всего этого нормальные, как для себя. И все это замечательно работает с беспроблемным разгоном E6300-E6400 на 50%, с 1.8-2.1Ghz до 2.8-3.2, не перезагружаясь неделями.

Если денег не жаль, то аналогичный результат можно получить выдав Intel-у дополнительных пару сотен долларов, дело хозяйское.

Цитата:

от:_'-'_
В конторах где компьютеры на десктопы покупаются и используются одними и теми же людьми, где есть задачи которые можно заметно ускорить более быстрым процессором, и где заработанные деньги получаются за сделанную работу, а не за просиженное перед экраном время.

Подробнее

Ну так покажите конкретно, я же просил. Разгон, популярная тема, покажите в любой крупной доске обсуждение и успешное применение разгона рабочих компов. И над какими задачами должен работать такой компьютер, я перечислил несколько примеров, вы отвечаете акими то обобщенными абстракциями. Что это будет? Редер, препресс, РИП, бухгалтерский, менеджерский, сервер?? Что конкретно разогнали и с успехом пользуются, хоть один пример. Поставим эксперимент? На хоботе откроем трэд с целесообразностью тразгона рабочего компа, и попросим рассказать тех, кто этим занимается.

Цитата:

от:_'-'_
Это не сказки, это быль. Корпус, материнка, блок питания и охлаждение всего этого нормальные, как для себя. И все это замечательно работает с беспроблемным разгоном E6300-E6400 на 50%, с 1.8-2.1Ghz до 2.8-3.2, не перезагружаясь неделями.

Если денег не жаль, то аналогичный результат можно получить выдав Intel-у дополнительных пару сотен долларов, дело хозяйское.

Подробнее

А сколько стоит эти разгонное железо? Копус, материнка, БП, охлаждение, для полуторакратного разгона и комфортной работы, без завывания "взлетающего" компа?

Просторный корпус с дополнительными посадочными местами, чифтек к примеру. Баксов 70-100
Материнка с возможностью тюнинга, еще плюс 10-20-30 баксов.
БП с кучей кондеров, с большим замасом по мощности, залман например. Еще 50-100.
Охлаждение, куча кулеров большого диаметра, малой скорости и бесшумных, еще баксов 30.
Полупроврдниковое охлаждение процессора и медный полуторакилограммовый радиатор с тепловыми трубками 20-30 баксов.
Еще десяток баксов на стяжки и "круглые" шлейфы.

Сколько получается, больше или меньше пары сотен?? Или речь идет о самодельнм наколеночном компе в корпусе от холодильника "Морозко"? Какой админ поручится своими деньгами, что все это будет стабильно, не рухнет в самый аврал со всеми данными?

И на закуску. Покажите разгон современного железа В ПОЛТОРА РАЗА по частоте процессора. С вменяемым конфигом, который обойдется дешевле чем аналогичный процессор, и при этом надежным и не требующим дополнителых заморочек. Заказал и получил в магазине. Что бы любая фирма с умножадными начальниками, могла собрать дешевый, быстрый и надежный комп, не нанимая отдельного админа-разгонщика.

Sergey Kan А этого достаточно, что бы любой разгонщик поимел проблемы с вычислением номеров "разгонных" серий и партий процессоров. И достаточную вероятность получить болт, с камнем который "не гонится". Все это тысячу раз обсуждалось :)

Цитата:

от:Миим
А сколько стоит эти разгонное железо? Копус, материнка, БП, охлаждение, для полуторакратного разгона и комфортной работы, без завывания "взлетающего" компа?

Просторный корпус с дополнительными посадочными местами, чифтек к примеру. Баксов 70-100
Материнка с возможностью тюнинга, еще плюс 10-20-30 баксов.
БП с кучей кондеров, с большим замасом по мощности, залман например. Еще 50-100.
Охлаждение, куча кулеров большого диаметра, малой скорости и бесшумных, еще баксов 30.
Полупроврдниковое охлаждение процессора и медный полуторакилограммовый радиатор с тепловыми трубками 20-30 баксов.
Еще десяток баксов на стяжки и "круглые" шлейфы.

Сколько получается, больше или меньше пары сотен?? Или речь идет о самодельнм наколеночном компе в корпусе от холодильника "Морозко"? Какой админ поручится своими деньгами, что все это будет стабильно, не рухнет в самый аврал со всеми данными?

И на закуску. Покажите разгон современного железа В ПОЛТОРА РАЗА по частоте процессора. С вменяемым конфигом, который обойдется дешевле чем аналогичный процессор, и при этом надежным и не требующим дополнителых заморочек. Заказал и получил в магазине. Что бы любая фирма с умножадными начальниками, могла собрать дешевый, быстрый и надежный комп, не нанимая отдельного админа-разгонщика.

Подробнее

Ну насчитали вы положим многовато...
Берем нормальный корпус и получаем сразу и блок питания и вентиляторы. Ничего на этом не теряем, ибо собирать нормальную машину для серьезной работы в плохом корпусе с плохим блоком питания смысла не имеет.
Ну если шумят, можно кулеры 120х120 поменять на другие - где-то 20 баксов пара.
Аналогично с мамой. На дешевом г... я ни для себя собирать никогда не стану ни для серьезной работы.
Нормальная мать все эти возможности имеет.
Мощных широких шлейфов сейчас уже нет, только ИДЕ. У МСИ они уже скрученные. На Асусе у меня разьем ИДЕ внизу, вентиляции он не мешает. Да и стоит он не такие большие деньги.
Стяжки - купите за 10-20 рублей пластиковые в хозяйственном магазине, чтобы провода не болтались нормально.
Остается только кулер для процессора...
Начиная с Е6400 за каждую ступеньку по частоте интел просит по 100 баксов минимум.
Так что по затратам умеренный разгон всегда дешевле.
P.S. Свой я особо не гнал, мне не требуется.


Цитата:

от:Миим

Sergey Kan А этого достаточно, что бы любой разгонщик поимел проблемы с вычислением номеров "разгонных" серий и партий процессоров. И достаточную вероятность получить болт, с камнем который "не гонится". Все это тысячу раз обсуждалось :)

Подробнее

Естественно верятность неудачного разгона есть всегда. Но чем более отработана серия, тем ниже вероятность купив нижний получить не гонящийся вообще. Может погнаться не на 50%, а всего на 30%...
Вероятность получить не гонящийся вообще, стремится к нулю. Разгон любого из младших К2Д на 20% (практически гарантированный) переведет его как раз на одну ступень выше, то есть сэкономит сотню баков...
А разгон в полтора раза похоже действительно не редкость (правда над рабочей машиной я бы так издеваться не стал).

Ну тменя упорно убеждают в безпроблемном и дешевом, а главное стабильном разгоне в полтора раза, да еще пригодном для серьезной работы. О том что внезапное падение компа, может обойтись куда дороже его стоимости, никто не хочет вспоминать. Тем более в котнторах где не 1000 компов и нельзя быстро переткнуть винт или просто скачать сейв с сервера. Какая категория фирм, должна пользоваться "преимуществами" разгона? Только такая, о которой я говорил в самом начале этого спора. Умдожадный начальник, который будет на стобаксовой экономии, терять тысячи, старое железо, никаких перспектив апгрейда, приходящий админ-кульхацкер за 300 баксов на подработке. И текучка кадров раз в два месяца, потому что никто не хочет работать в такой жадной и гнилой конторе.

Выбранная видюха, как уже сказали, лишняя трата денег. Абсолютно такая же ситуация с матерью - вам просто шильдик Asus нравиться? В полцены можно взять аналог от Гигабита. 1 Гб ОЗУ будет мало 100%, уже многократно написано что нужно от 2 - поддерживаю!

Core2 сейчас глупо брать. Вот-вот выкинут на рынок 4-ядерные камни и нынешние девайсы в цене не просто упадут, а бабахнуться а земь. А вместе с ними будут и мамки с иной логикой, и оперативка другая. Мысль я думаю ясна - через полгода то, что вы купите будет морально старьем, а обновить систему не получиться, так как взаимозаменяемости не будет. Как обычно впрочем.

Цитата:

Ну так покажите конкретно, я же просил.

Конкретно мои рабочие компьютеры с E6300/E6400 разогнаны в 1.5 раза по частоте до 2.8/3.2Ghz. Используются одновременного запускания нескольких VMWare машин, компиляции довольно больших проектов и возни с начинкой внутри этих проектов. С разгоном все жужжит существенно быстрее чем без, проблем с температурой и страшными и ужасными "зависонами" нет. Платить +$1000*2 чтобы получить примерно тоже самое с X6800 мне не кажется разумным.

Аналогичным образом дело обстоит с компьютерами многих знакомых IT контракторов. Мнение хоботов по поводу целесообразности этого для работы и применимости в корпорации с 100 тыс. компьютеров меня волнует слабо, т.к. правильные ответы мне известны.
Цитата:

от:Миим
Просторный корпус с дополнительными посадочными местами, чифтек к примеру. Баксов 70-100
Материнка с возможностью тюнинга, еще плюс 10-20-30 баксов.БП с кучей кондеров, с большим замасом по мощности, залман например. Еще 50-100.Охлаждение, куча кулеров большого диаметра, малой скорости и бесшумных, еще баксов 30.

Подробнее

Достаточно приличного корпуса, который не будет противно жужжать, нештатного кулера на процессоре и приличного БП. Это не то на чем экономят, независимо от процессора, иначе получается именно жужжащий падучий ящик, а не компьютер. И если этого не покупать, то лучше сразу отправиться в магазин и купить готовый компьютер от Dell/Lenovo/Apple и подобных, в мастерстве собирания максимально работоспособного компьютера при максимальной же экономии на компонентах им равных мало. Оно и не разгоняется принципиально, во избежание :)

Разогнанный Core Duo, кстати, выделяет тепла меньше чем Pentium D и не намного больше чем неразогнанный. Так что дополнительные кулеры и прочая без надобности.
Цитата:

И на закуску. Покажите разгон современного железа В ПОЛТОРА РАЗА по частоте процессора.

В авторский компьютер засунуть память -6400 и какой-нибудь приличный CPU cooler. И задрать частоту в BIOS-е c 266 на 400Mhz. Все.

Цитата:

от: photog
Вот-вот выкинут на рынок 4-ядерные камни и нынешние девайсы в цене не просто упадут, а бабахнуться а земь. А вместе с ними будут и мамки с иной логикой

Хмм, нынешние 4-ядерные камни в выбранной автором материнке вполне будут работать.