Компактный FX - стоит ли ожидать в обозримом будущем?

Много раз обсуждалось, что принципиальных проблем с созданием полнокадровой DSLR в форм-факторе, например, D80/90, никаких нет. Но будут ли наши брэндовые производители что-то выпускать в этом сегменте?
Сразу оговорюсь, что не считаю, что такие камеры получились бы более дешёвыми. Дело в преимуществах по габаритам и массе.

Вы думаете у этих камер будет сравнительно сногсшибательное улучшение качества снимка

Цитата:

от: albof
Вы думаете у этих камер будет сравнительно сногсшибательное улучшение качества снимка

По отношению к компактному ФФ лично мне вполне достаточно качества 700-ки, дело именно в габаритах и массе.

Я думаю, что если компактный ФФ ждать, то только от Пентакса. Вот только когда он нас им осчастливит :(

Цитата:

от: С.П.
Я думаю, что если компактный ФФ ждать, то только от Пентакса. Вот только когда он нас им осчастливит :(

Вот от него я как раз ждал бы в последнюю очередь, поскольку он нас единственный так круто кинул с MZ-D в 2001 году...

Цитата:

от: Viktorych
поскольку он нас единственный так круто кинул с MZ-D в 2001 году...

Кто старое помянет, тому байонет вон

Цитата:

от: Viktorych
Вот от него я как раз ждал бы в последнюю очередь, поскольку он нас единственный так круто кинул с MZ-D в 2001 году...

Ну выкатил бы Пентакс цифроФФ в 2001 году по цене самолета, кто бы его купил? И осталось бы только имя компании в истории. Сейчас - самое воемя, тем более опыт изготовления компактных зеркалок огромный. Кенон с Никоном даже в пленочную эпоху "кирпичи" ваяли.

Не выкатит. У него нормальных зумов нету для цифрового ФФ. Что, всем срочно искать 28-70/2.8 и 24-90/3.5-4.5? И потом плеваться на то, что с них выходит на полнокадровой цифре?

200 и 300 пересчитали на цифру? И эти поди тоже готовы ;)
Вот только потянет ли компания одновременно СФ, ФФ и кроп?

Цитата:

от: С.П.
200 и 300 пересчитали на цифру? И эти поди тоже готовы ;)
Вот только потянет ли компания одновременно СФ, ФФ и кроп?

Говорят, это тот же оптический дизайн, что и у серии FA. Только оправа другая.
The DA* 200mm f/2.8 doesn't seem to be an all new design but strongly based on the old FA* 200mm f/2.8 (discontinued in 2004).
Учитывая, что к дате выпуска "обновлённого" 200 мм у пентакса не было и не планировалось ФФ, есть большая вероятность, что края будут слабо рабочие.

Насчёт потянет ли пентакс и то, и другое, и третье, так он пока ещё с кропом до конца не разобрался. СФ уже который год обещает, а про узкий ФФ вообще молчит.

Короче, пентакс тут далее оффтопик, поскольку в заголовке я пишу "FX", а это значит интересует в основном никон.

Считаю, в ближайшем будущем не будет. Нет опыта и традиций.

Цитата:

от:С.П.
Ну выкатил бы Пентакс цифроФФ в 2001 году по цене самолета, кто бы его купил? И осталось бы только имя компании в истории. Сейчас - самое воемя, тем более опыт изготовления компактных зеркалок огромный. Кенон с Никоном даже в пленочную эпоху "кирпичи" ваяли.

Подробнее

Пример Кодака подтверждение вашим словам - сделали они ФФ зеркалку, но она оказалась неудачным проектом. То ли рано, то ли еще что...

Не стоит ждать лет 5 еще :) Т.к. это не нужно подовляющему большинству пользователей компактных, любительских, дешевых зеркальных камер.

Преимущества фф, как-то сверхвысокие iso, детализация, нормальные фокусные и т.п. им не нужны. А мифические раскрытыя рисунков и звенящие объемы напополам с живыми картинками нужны паре десятков людей и они все на этом форуме :D

Страшно сказать :D но тысячам людей глубоко всёровно сколько см длиной матрица в их камере

Цитата:

от:Daniel Defoe
Не стоит ждать лет 5 еще :) Т.к. это не нужно подовляющему большинству пользователей компактных, любительских, дешевых зеркальных камер.

Преимущества фф, как-то сверхвысокие iso, детализация, нормальные фокусные и т.п. им не нужны. А мифические раскрытыя рисунков и звенящие объемы напополам с живыми картинками нужны паре десятков людей и они все на этом форуме :D

Страшно сказать :D но тысячам людей глубоко всёровно сколько см длиной матрица в их камере

Подробнее

Не хочу с Вами спорить, но все же:
1. Почему-то при сравнении компактов и кропнутых зеркалок (даже и кроп-фактором 2) только и разговоров, что о размерах матрицы. А по сути тот же пьятак отличается от Олимпуса, как Олимпус от моего Фуджа S100FS - в ЧЕТЫРЕ РАЗА по площади!
Да и от обычного кропа - в ДВА РАЗА! :!:
2. Впрочем, дело не только в этом - снимки, снятые с ФФ таки хорошо смотрятся, это факт! Причем со старого Кодака мне понравились особенно: цвет, передача фактуры и прочее - все на высоте! Хотя старая камера...
Даже думал поискать такую камеру, но это явно менингит - старье, обслуживание нереально у нас и вообще... :(

Цитата:

от: Daniel Defoe
мифические раскрытыя рисунков и звенящие объемы напополам с живыми картинками нужны паре десятков людей и они все на этом форуме :D

Вы действительно так считаете? О!

Цитата:

от: Viktorych
Вы действительно так считаете? О!

Это я так неудачно пошутил о том, что на 1 человека фотографирующего бокех от бутылки каньяка на немецкий мануал за 1000+ $ приходится тысяча домохозяек, туристов и т.п. снимающих китом.

И выпуская компактную и недорогую зеркалку ориентироваться будут на них.

Цитата:

от:KotLeopold
Не хочу с Вами спорить, но все же:
1. Почему-то при сравнении компактов и кропнутых зеркалок (даже и кроп-фактором 2) только и разговоров, что о размерах матрицы. А по сути тот же пьятак отличается от Олимпуса, как Олимпус от моего Фуджа S100FS - в ЧЕТЫРЕ РАЗА по площади!
Да и от обычного кропа - в ДВА РАЗА! :!:
2. Впрочем, дело не только в этом - снимки, снятые с ФФ таки хорошо смотрятся, это факт! Причем со старого Кодака мне понравились особенно: цвет, передача фактуры и прочее - все на высоте! Хотя старая камера...
Даже думал поискать такую камеру, но это явно менингит - старье, обслуживание нереально у нас и вообще... :(

Подробнее

Обсуждают... :D человек 1000 человек обсуждают остальные 9999999 владельцев фотоаппаратов снимают-просматривают-печатают.

Тут речь о компактном любительском недорогом ФФ. И нетрудно посчитать какой процент пользователей начальных Ц3 вообще хоть раз на фотофорумы заходили и впринципе знают о различиях FX DX. Особенно в европе-америке где "зеркалка" явление обыденное.

Никон-кенон и остальные не будут выпускать камеру характеристики которой не нужны целевой аудитории.

ИМХО никогда не будут такого, что просто "вставят" фф в любительскую зеркалку. Это другой уровень, другие требования, эргономика и цены.

А все иллюзии насчет огромной разницы фф\кроп исчезаю после просмотра парных снимков. Если есть цвет-свет и перспектива то что на кропе, что на фф красиво. Парные снимки с одинаковым эфр на ресайзе и отпечатке в 90% не отличить, на закрытых диафрагмах в 99% не отличить.

Да тут бывают очень красивые фото на фф, и все пишут "вау фф это супер" однако никто еще не выложил парных фото, где на фф красиво, а кроп испортил фото.

Я для себя этот момент решил просто поснимав на море с человеком у которого был 5д. Преимущества есть и достаточно большие, но до них нужно дорасти и накопить парк оптики соответствующий.

Цитата:

от:Daniel Defoe
Обсуждают... :D человек 1000 человек обсуждают остальные 9999999 владельцев фотоаппаратов снимают-просматривают-печатают.

Тут речь о компактном любительском недорогом ФФ. И нетрудно посчитать какой процент пользователей начальных Ц3 вообще хоть раз на фотофорумы заходили и впринципе знают о различиях FX DX. Особенно в европе-америке где "зеркалка" явление обыденное.

Никон-кенон и остальные не будут выпускать камеру характеристики которой не нужны целевой аудитории.

ИМХО никогда не будут такого, что просто "вставят" фф в любительскую зеркалку. Это другой уровень, другие требования, эргономика и цены.

А все иллюзии насчет огромной разницы фф\кроп исчезаю после просмотра парных снимков. Если есть цвет-свет и перспектива то что на кропе, что на фф красиво. Парные снимки с одинаковым эфр на ресайзе и отпечатке в 90% не отличить, на закрытых диафрагмах в 99% не отличить.

Да тут бывают очень красивые фото на фф, и все пишут "вау фф это супер" однако никто еще не выложил парных фото, где на фф красиво, а кроп испортил фото.

Я для себя этот момент решил просто поснимав на море с человеком у которого был 5д. Преимущества есть и достаточно большие, но до них нужно дорасти и накопить парк оптики соответствующий.

Подробнее

Теперь более понятно написали.
Если кратко, то получается так: "Ради кучки форумных завсегдатаев никто делать компактную ФФ камеру не будет, а обычным шутерам на фиг она не нужна!"
А насчет того, что пятаком можно снимать так же плохо, как и кропнутой зеркалкой - так тут и спорить нечего... Или так же хорошо? :?: ;)
В целом Вы, возможно, правы - никто не будет для нас стараться... :( :( :(
Или для вас, ибо я все еще на ЦМ...

Цитата:

от: С.П.
Я думаю, что если компактный ФФ ждать, то только от Пентакса. Вот только когда он нас им осчастливит :(

Сразу после выхода 645D

А я вот хотел бы компактный фф от соньки. Уж очень мне нравится их 24-70.