Компакт для водных походов

Всем доброго времени суток!
Выбираем фотоаппарат главной функцией которого будет съёмка в походах на байдарках. Соответственно обязательно должна быть возможность приобрести герметичный бокс или же камера изначально должна быть герметичной. Очень хотелось бы уложиться в бюджет до 25000, в крайнем случае до 30000 (это стоимость фотика без бокса). Также очень важен вес камеры и бокса: желательно чтоб в сумме было не больше 500г.
Вот для понимания пример снимков которые будем делать.

Компактные герметичные камеры очень привлекают весом и ценой, но, судя по всему, они довольно сильно будут проигрывать в качестве снимков. Поэтому сейчас выбираем из трёх моделей: Sony RX100M1, Canon G9X и Sony RX100M3.

RX100M1 - главный кандидат. Довольно большой выбор боксов, вес, цена, качество - всё устраивает. Не нравится диафрагма в 2,8 против 2,0 у кэнона и 1,8 у М3.
Технику Canon очень уважаю, было несколько камер и от всех только положительные впечатления. Смущает чуть меньшая светосила чем у RX100М3 и очень ограниченный выбор герметичных боксов. Как думаете, на сколько он будет проигрывать компактам Sony? И может-быть посоветуете бокс весом до 300г и ценой до 15000?
RX100M3 - также как и М1 устраивает всем... кроме цены. Тут главный вопрос: а стоит ли переплачивать? Поворотный экран, конечно, приятно, но легко обойдёмся без него. Но очень привлекает лучшая матрица и оптика. Будет ли ощутимый выигрыш в качестве снимков в наших условиях?

Также буду благодарен если посоветуете камеру которой нет в списке.
Заранее всем спасибо за ответы.)

Gopro hero 5, 6, 7 black.

Пожалуйста ;)

Цитата:

от: v1ctorych
Gopro hero 5, 6, 7 black.

Пожалуйста ;)

У нас уже 2 есть экшн-камеры на группу. В качестве фотоаппарата категорически не устраивают.
Каким бы прекрасным ну был hero 7, я сильно сомневаюсь что он будет фотографировать так же как компакты с дюймовой матрицей. Кроме того широкоугольный объектив совсем не нужен.

нормальные боксы стоят сотни у.е. и выше. :-(

Считаете, что снимки с гопро будут сильно хуже примеров с никона по ссылке выше (не принимая в расчет псевдо-боке с китозума)? Выложенные как образцы (!) Сомневаюсь.

Про ШУ вопросов нет - не нужен, так не нужен. Тем более что как вы пишете, по 2 экшн камеры уже есть.

Просто это самое очевидное решение, и самое приемлемое.

Nikon 1 AW1 сам по себе подводный и на 1" матрице.

Цитата:

от: Mike_P
нормальные боксы стоят сотни у.е. и выше. :-(

Ну обозначенный бюджет в 15000 это вполне себе пара сотен у.е.) Кроме того у нас, всё-таки, не такие высокие требования к герметичности как у дайверов.

Цитата:

от: v1ctorych
Считаете, что снимки с гопро будут сильно хуже примеров с никона по ссылке выше (не принимая в расчет псевдо-боке с китозума)? Выложенные как образцы (!) Сомневаюсь.

Не образцы (!) качества, а примеры (!) сцен. ШУ действительно не нужен.
Кроме того покупать экшн-камеру чисто для фото это сильно через себя переступить нужно. А если использовать её по назначению, т.е. закреплённой на шлеме, то мне вообще не понятно как оперативно делать фото. Придётся, наверное, использовать какой-то ду-пульт или смартфон и это будет сильно неудобно.

Цитата:

от: Mike_P
Nikon 1 AW1 сам по себе подводный и на 1" матрице.

Спасибо, интересный вариант, присмотрюсь. Пока немного смущает цена и вес в 330г без аккумуляторов и объектива. Бывает что ходим и в пешие походы и туда я планировал брать компакт без бокса, а с никоном так не получится... Но вариант действительно интересный.

Думаю RX100 первая вам будет вполне достаточно. К ней китайский пластиковый бокс с Али-экспреса (стоит около 100 баксов) или даже мягкий аква-пак (тоже китайский). Никон AV1 теоретически хорошая камера но говорят склонен к запотеванию переднего стекла в условиях водного похода. В принципе с использованием аква-пака или бокса вам годиться вообще любая беззеркалка. Товарищ например использует Самсунг NX200 китовым объективом 20-50. Добавлю еще что в любом случае не забудьте поискать к камере парочку запасных батареек - не родных а китайских. они как правило ничем особо не хуже родных но значительно (в разы) дешевле. Водники вообще могут себе позволить и солнечную панель для зарядки.
Я пользуюсь обычной камерой без всякой защиты. Просто кофр с камерой заворачиваю в два мусорных кулька ;) переворачивался уже - ничего, камера не замокла
Может еще Олимпус серии TG. Но это все же мыльница хотя и водо-защищенная. У RX100 картинка на много лучше.

Цитата:

от: konstantin0007
Я пользуюсь обычной камерой без всякой защиты. Просто кофр с камерой заворачиваю в два мусорных кулька ;) переворачивался уже - ничего, камера не замокла

Тут смысл в скорострельности. Нужно чтобы можно было зачалиться в каком-нибудь улове и уже через 3 секунды снимать проходящих препятствие товарищей. С обычной гермой или мусорными пакетами такой фокус не пройдёт.
А по поводу китайских аква-паков хочу сказать, что нужно быть очень осторожным. Был уже опыт - утопили камеру(

Про первую RX100 услышал, спасибо. Очень хочется сравнить снимки с этих трёх камер в условиях плохой освещенности.

Цитата:

от: Ivan_Po

Про первую RX100 услышал, спасибо. Очень хочется сравнить снимки с этих трёх камер в условиях плохой освещенности.

На имаджинг-ресурс можно посмотреть картинку с этих трех и других камер на разных значениях ИСО
https://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
там выберете две интересующие вас камеры и сможете сравнивать картинки на любом ИСО в полном размере. Для этого кликните по маленькой превъюшке один раз а потом еще раз чтобы раскрыть картинку в полном размере. Я сравнил RX100 первую и третью на ИСО 1600 - вроде разница не значительная но все же есть в пользу RX100III/

Можно также на дпревъю смотреть. Тут по ссылке уже выбраны те камеры что вас интересуют. просто водите мышкой по верхней картинке и будете видеть ниже увеличеное изображение указаного места с четырех разных камер
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_dscrx100&attr13_1=sony_dscrx100m3&attr13_2=canon_g9x&attr13_3=canon_g9xii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&normalization=full&widget=1&x=0.6477653105998872&y=-0.7623040496407577
там можно менять ИСО и сравнивать результаты в джипеге или РАВ.

Спасибо! Не знаю на сколько объективно эти ресурсы показывают возможности камер, но в любом случае очень интересно.
Правда мы тут подумали... в общем камера покупается надолго и использоваться будет не только для походов. Поэтому экран поворачивающийся на 180 градусов стал обязательным параметром + мы готовы увеличить бюджет. В результате выбор получается между canon g7x и sony rx100m3. Пока склоняемся к кэнону. Наверное сейчас больше всего интересует скорость и качество автофокуса.

Вы не указали свой критерий качества. Без него советы имеют мало смысла...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Вы не указали свой критерий качества. Без него советы имеют мало смысла...

Простите, я правда вас не очень хорошо понял. Что вы имеете ввиду под "критерии качества"? Возможно я действительно не очень хорошо описал задачу, попробую более подробно.
Мне нужно чтобы камеру можно было включить за пару секунд и сразу же сделать снимок (лучше серию снимков) не хуже такого, а желательно лучше. Освещенность может быть разная, возможны: пасмурный день, тень от скал/деревьев, белая ночь (редко). Какие ещё критерии нужно указать для осмысленных советов?)
Также для нас очень важно не бояться за целостность техники если камера пройдёт порог самосплавом, но это уже к самой камере не относится.

Цитата:

от:Ivan_Po
Простите, я правда вас не очень хорошо понял. Что вы имеете ввиду под "критерии качества"? Возможно я действительно не очень хорошо описал задачу, попробую более подробно.
Мне нужно чтобы камеру можно было включить за пару секунд и сразу же сделать снимок (лучше серию снимков) не хуже такого, а желательно лучше. Освещенность может быть разная, возможны: пасмурный день, тень от скал/деревьев, белая ночь (редко). Какие ещё критерии нужно указать для осмысленных советов?)
Также для нас очень важно не бояться за целостность техники если камера пройдёт порог самосплавом, но это уже к самой камере не относится.

Подробнее

Снимок размером в 1 Мпиксель с выбитыми светами и проваленными тенями, т.е. "такого качества", можно снять чем угодно. Включая телефоны и экшн камеры. Соответственно, по этому критерию, можете покупать всё что пожелаете.

Ну сколько можно уже эту дичь писать?

Хорошо, согласен - неудачный пример. Пусть будет такой
Вот только забавно что вы, похоже не читаете моих вопросов. Спрашивал про скорость автофокуса, а требуют примеров снимков... Действительно дичь.

Как вариант можете рассмотреть еще Olympus TG-5. Я им не пользовался но смотрю в ветке по сабжу довольно приличные фотографии https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=738201&mode=l&page=4#listStart
У него матрица как у обычных компактов но светосильный объектив и небольшое количество мегапикселей позволяют получать вполне приличную картинку.Вот еще обзор
https://3dnews.ru/952342

Цитата:

от:Ivan_Po
Всем доброго времени суток!
Выбираем фотоаппарат главной функцией которого будет съёмка в походах на байдарках. Соответственно обязательно должна быть возможность приобрести герметичный бокс или же камера изначально должна быть герметичной. Очень хотелось бы уложиться в бюджет до 25000, в крайнем случае до 30000 (это стоимость фотика без бокса). Также очень важен вес камеры и бокса: желательно чтоб в сумме было не больше 500г.
Вот для понимания пример снимков которые будем делать.

Компактные герметичные камеры очень привлекают весом и ценой, но, судя по всему, они довольно сильно будут проигрывать в качестве снимков. Поэтому сейчас выбираем из трёх моделей: Sony RX100M1, Canon G9X и Sony RX100M3.

RX100M1 - главный кандидат. Довольно большой выбор боксов, вес, цена, качество - всё устраивает. Не нравится диафрагма в 2,8 против 2,0 у кэнона и 1,8 у М3.
Технику Canon очень уважаю, было несколько камер и от всех только положительные впечатления. Смущает чуть меньшая светосила чем у RX100М3 и очень ограниченный выбор герметичных боксов. Как думаете, на сколько он будет проигрывать компактам Sony? И может-быть посоветуете бокс весом до 300г и ценой до 15000?
RX100M3 - также как и М1 устраивает всем... кроме цены. Тут главный вопрос: а стоит ли переплачивать? Поворотный экран, конечно, приятно, но легко обойдёмся без него. Но очень привлекает лучшая матрица и оптика. Будет ли ощутимый выигрыш в качестве снимков в наших условиях?

Также буду благодарен если посоветуете камеру которой нет в списке.
Заранее всем спасибо за ответы.)

Подробнее

У RX100 M1 - диафрагма 1.8-4.9, у кэнона такие же. Фокусные в переводе на FF 28-100мм.
у М3 - 1.8-2.8. Фокусные 24-70 FF.

Цитата:

от: v1ctorych
Ну сколько можно уже эту дичь писать?

Ну и в чем я не прав по вашему мнению?

Цитата:

от:Ivan_Po
Хорошо, согласен - неудачный пример. Пусть будет такой
Вот только забавно что вы, похоже не читаете моих вопросов. Спрашивал про скорость автофокуса, а требуют примеров снимков... Действительно дичь.

Подробнее

Пишете про скорость включения камеры ("...чтобы камеру можно было включить за пару секунд и сразу же сделать снимок..."), а подразумеваете под этим "скорость автофокуса"...
Потому и уточняют.